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Herve
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Publié : 20 Sep 2018 23:22 |
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Inscription : 26 Fév 2009 17:22 Message(s) : 1262
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Pierrot 83
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Publié : 21 Sep 2018 05:46 |
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22 Message(s) : 11167 Localisation : HautVar afaccc83
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Merci Hervé de publier cette étude,nous faisons parti depuis 3ans du réseau lièvre,notre secteur varois du "Bas Verdon" avec environ 40 000 hect est assez actif pour fournir les cristallins de lièvre afin de gérer du mieux possible la population lièvre,cette année en plus du prélèvement des cristallins nous allons fournir le prélèvement des utérus des hases qui apporterons des précisions sur le nombre de portées et d'embryons de chaque hases prélevées!!! Le prélèvement des cristallins est une tache "relativement" facile,mais le prélèvement des utérus reste quand même plus difficile a réaliser,mais nous allons essayer de faire au mieux afin d'apporter des éléments d'études afin d'évaluer,le nombre de portées et de levreau produits par une hase au cours de sa vie???
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Bruno DEGRANGE
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Publié : 21 Sep 2018 06:10 |
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Inscription : 08 Mars 2009 21:35 Message(s) : 972 Localisation : RHÔNE (69), St Maurice sur Dargoire
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Pierrot 83 a écrit : Merci Hervé de publier cette étude,nous faisons parti depuis 3ans du réseau lièvre,notre secteur varois du "Bas Verdon" avec environ 40 000 hect est assez actif pour fournir les cristallins de lièvre afin de gérer du mieux possible la population lièvre,cette année en plus du prélèvement des cristallins nous allons fournir le prélèvement des utérus des hases qui apporterons des précisions sur le nombre de portées et d'embryons de chaque hases prélevées!!! Le prélèvement des cristallins est une tache "relativement" facile,mais le prélèvement des utérus reste quand même plus difficile a réaliser,mais nous allons essayer de faire au mieux afin d'apporter des éléments d'études afin d'évaluer,le nombre de portées et de levreau produits par une hase au cours de sa vie??? Bon travail Pierrot, notamment pour la fourniture des utérus, chose pas facile à mettre en place! Pour ma part, je me vois mal retirer une vingtaine d'utérus lors de ma permanence, sur la quarantaine de lièvre apportée. On parle de gestion adaptative, le récolte des cristallins n'aide en rien à cela, puisque les résultats arrivent après la fermeture de la chasse. La seule solution "relativement fiable" pour ajuster sa pression de chasse est la connaissance de la proportion de jeunes par l'intermédiaire de la radiographie d'une patte avant, (la palpation donne aussi des informations mais les résultats peuvent différer selon la personne qui palpe) sachant que la radio manque environ 5% à 10% des jeunes, ceux nés en janvier, février. Le résultat est instantané, et là tu peux ajuster ta pression de chasse si nécessaire!!
_________________ "Homme et chien partagent une étroite ressemblance. Ils ne chassent plus pour survivre mais répondent à un même instinct profondément ancré, ce plaisir de la poursuite hérité de leurs ancêtres respectfs." J.L. BOULDOIRE
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Pierrot 83
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Publié : 21 Sep 2018 06:25 |
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22 Message(s) : 11167 Localisation : HautVar afaccc83
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Bruno DEGRANGE a écrit : Pierrot 83 a écrit : Merci Hervé de publier cette étude,nous faisons parti depuis 3ans du réseau lièvre,notre secteur varois du "Bas Verdon" avec environ 40 000 hect est assez actif pour fournir les cristallins de lièvre afin de gérer du mieux possible la population lièvre,cette année en plus du prélèvement des cristallins nous allons fournir le prélèvement des utérus des hases qui apporterons des précisions sur le nombre de portées et d'embryons de chaque hases prélevées!!! Le prélèvement des cristallins est une tache "relativement" facile,mais le prélèvement des utérus reste quand même plus difficile a réaliser,mais nous allons essayer de faire au mieux afin d'apporter des éléments d'études afin d'évaluer,le nombre de portées et de levreau produits par une hase au cours de sa vie??? Bon travail Pierrot, notamment pour la fourniture des utérus, chose pas facile à mettre en place! Pour ma part, je me vois mal retirer une vingtaine d'utérus lors de ma permanence, sur la quarantaine de lièvre apportée. On parle de gestion adaptative, le récolte des cristallins n'aide en rien à cela, puisque les résultats arrivent après la fermeture de la chasse. La seule solution "relativement fiable" pour ajuster sa pression de chasse est la connaissance de la proportion de jeunes par l'intermédiaire de la radiographie d'une patte avant, (la palpation donne aussi des informations mais les résultats peuvent différer selon la personne qui palpe) sachant que la radio manque environ 5% à 10% des jeunes, ceux nés en janvier, février. Le résultat est instantané, et là tu peux ajuster ta pression de chasse si nécessaire!! C'est environ ce que je fourni sur ma commune,une quarantaine de prélèvements d'yeux,mais effectivement le prélèvement des utérus est une autre chose, je vais essayer d'intervenir "personnellement" sur le prélèvement pour ceux qui feront appel a moi mais ce n'est pas évident ( je n'ai pas une formation en gynécologie et en plus sur lièvre!!!)On va essayer de faire pour le mieux !! Le prélèvement des cristallin arrive effectivement en fin de saison mais permet quand même selon les résultats de demander aux chasseurs de "lever le pied" "ou plus tôt "le fusil" !!! la saison d'après 
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Bruno DEGRANGE
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Publié : 21 Sep 2018 06:37 |
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Inscription : 08 Mars 2009 21:35 Message(s) : 972 Localisation : RHÔNE (69), St Maurice sur Dargoire
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Pierrot 83 a écrit : Le prélèvement des cristallin arrive effectivement en fin de saison mais permet quand même selon les résultats de demander aux chasseurs de "lever le pied" "ou plus tôt "le fusil" !!! la saison d'après  Cela ne sert à rien, car la saison suivante tu peux être dans le cas d'une excellente saison, avec une belle reproduction qui peut compenser celle de l'année précédente, dans ce cas tu vas brimer tes chasseurs et complètement te discréditer!
_________________ "Homme et chien partagent une étroite ressemblance. Ils ne chassent plus pour survivre mais répondent à un même instinct profondément ancré, ce plaisir de la poursuite hérité de leurs ancêtres respectfs." J.L. BOULDOIRE
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antho4812
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Publié : 21 Sep 2018 07:49 |
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Inscription : 05 Mars 2013 13:52 Message(s) : 248
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très bon travail.chez nous il y avait eu une très bonne reproduction on voyais des lièvres partout et de tout ages mais comme les deux années passée grosse mortalité Durand l’été.
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Capucin86
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Publié : 21 Sep 2018 08:14 |
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Inscription : 21 Mars 2011 11:26 Message(s) : 1839
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Bruno DEGRANGE a écrit : Pierrot 83 a écrit : Le prélèvement des cristallin arrive effectivement en fin de saison mais permet quand même selon les résultats de demander aux chasseurs de "lever le pied" "ou plus tôt "le fusil" !!! la saison d'après  Cela ne sert à rien, car la saison suivante tu peux être dans le cas d'une excellente saison, avec une belle reproduction qui peut compenser celle de l'année précédente, dans ce cas tu vas brimer tes chasseurs et complètement te discréditer! Chez nous dans la Vienne (86), -nous sommes également site pilote-, l'analyse du cristallin est là pour prouver que la palpation des pattes avants permet de mesurer avec un faible taux d'erreur (de l'ordre de 5% il me semble) le nombre de jeune dans les animaux prélevés. Aujourd'hui certaines têtes pensantes nous on dit que nous ne savions pas palper les pattes et que la méthode n'est scientifique, c'est pour cette raison que pour le moment, les techniciens des fédérations palpent les pattes et croisent les constats avec l’analyses des cristallins (pour les pattes palpées et cristallins prélevés sur le même lièvre bien-sur) afin de prouver que ce sont de bons professionnels de la palpation des pattes. Le but étant d'avoir des résultats rapides uniquement par le palpation et ne pas attendre l'analyse du cristallin.
_________________ Si les chiens chassent, laisse faire.....
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Bruno DEGRANGE
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Publié : 21 Sep 2018 10:36 |
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Inscription : 08 Mars 2009 21:35 Message(s) : 972 Localisation : RHÔNE (69), St Maurice sur Dargoire
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Capucin86 a écrit : Aujourd'hui certaines têtes pensantes nous on dit que nous ne savions pas palper les pattes et que la méthode n'est scientifique, c'est pour cette raison que pour le moment, les techniciens des fédérations palpent les pattes et croisent les constats avec l’analyses des cristallins (pour les pattes palpées et cristallins prélevés sur le même lièvre bien-sur) afin de prouver que ce sont de bons professionnels de la palpation des pattes. Le but étant d'avoir des résultats rapides uniquement par le palpation et ne pas attendre l'analyse du cristallin. C'est une réalité, l'interprétation de la palpation est très aléatoire suivant la personne. Même un professionnel se trompe, je te cite le cas de cinq professionnels qui ont palpé un même lot de pattes, et bien les résultats ont été plutôt surprenants. La seule méthode "fiable" et rapide est la radiographie.
_________________ "Homme et chien partagent une étroite ressemblance. Ils ne chassent plus pour survivre mais répondent à un même instinct profondément ancré, ce plaisir de la poursuite hérité de leurs ancêtres respectfs." J.L. BOULDOIRE
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bruno du jura 38
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Publié : 22 Sep 2018 20:37 |
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Inscription : 07 Fév 2010 08:48 Message(s) : 462
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Pareil pour nous , selon la personne qui palpe les pattes les résultats peuvent êtres différent quand ce n'est pas flagrant . reste une bonne connaissance du territoire .
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Capucin86
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Publié : 22 Sep 2018 20:43 |
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Inscription : 21 Mars 2011 11:26 Message(s) : 1839
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La palpation avec des personnes expérimentées est fiable, mais il faut de l'expérience. Le but de croiser les résultats avec les cristallins est de prouver que les techniciens désignés sont fiables. J'ai peut être raté un épisode.
_________________ Si les chiens chassent, laisse faire.....
Dernière édition par Capucin86 le 08 Oct 2018 20:11, édité 2 fois.
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