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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 09 Juin 2014 10:52 
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Inscription : 07 Fév 2013 18:22
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Première fois que je lis que les staff ont été créé pour tuer les rats. On parle bien du staffordshire terrier? Parce que rat killing j'en ai entendu parler mais pour le staffie, stafforshire bull terrier.

Ce que je voulais dire c'est que si on parle de chien de prise certaines des races citées n'en font pas partie ce ne sont pas des chiens à l'origine fait pour la chasse au gros gibier même s'ils peuvent être utilisés pour cela de part la construction du crâne avec notamment comme caractéristique des masséters très développés, et un caractère fort et tenace.

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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 09 Juin 2014 11:06 
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frenchement si je chasserez dans le var ou un coin très sale je mettrez 2 dogo avec mes courants ;)


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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 09 Juin 2014 14:27 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
sarbacane a écrit :
Première fois que je lis que les staff ont été créé pour tuer les rats. On parle bien du staffordshire terrier? Parce que rat killing j'en ai entendu parler mais pour le staffie, stafforshire bull terrier.

Ce que je voulais dire c'est que si on parle de chien de prise certaines des races citées n'en font pas partie ce ne sont pas des chiens à l'origine fait pour la chasse au gros gibier même s'ils peuvent être utilisés pour cela de part la construction du crâne avec notamment comme caractéristique des masséters très développés, et un caractère fort et tenace.

le bull et le staffie ont ete cree plus tard mais le premier est bien le pitt devenue staff par la fixation de ligne de pitt car les premiers pittbulls comme beaucoup de race ont bien evolue depuis leur creation


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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 09 Juin 2014 14:54 
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Inscription : 07 Fév 2013 18:22
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milou a écrit :
sarbacane a écrit :
Première fois que je lis que les staff ont été créé pour tuer les rats. On parle bien du staffordshire terrier? Parce que rat killing j'en ai entendu parler mais pour le staffie, stafforshire bull terrier.

Ce que je voulais dire c'est que si on parle de chien de prise certaines des races citées n'en font pas partie ce ne sont pas des chiens à l'origine fait pour la chasse au gros gibier même s'ils peuvent être utilisés pour cela de part la construction du crâne avec notamment comme caractéristique des masséters très développés, et un caractère fort et tenace.

le bull et le staffie ont ete cree plus tard mais le premier est bien le pitt devenue staff par la fixation de ligne de pitt car les premiers pittbulls comme beaucoup de race ont bien evolue depuis leur creation


On est d'accord mais c'est l'ancêtre de l'amstaff et du staffie qui faisait du rat killing, le staff vient d'une fixation de lignées de pitt sélectionnées pour les combats de chiens et pas pour fixer des chiens de rat killing. Le staff est une spécialisation du pittbull anglais d'origine pour les combats de chiens en gros. Je me fais des noeuds au cerveau là :lol:

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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 09 Juin 2014 17:00 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
au depart c etait surtout sur des criteres purement physique avec un standart de race bien precis mais les deux races on une grosse selection sur le combat est c est encore le cas avec les origines des pays de L EST ,j ai eu un male je ne l ai jamais fait chasser mais il arrivait a bouger un renault espace en mordant dans le pneu :D


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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 09 Juin 2014 23:16 
Je chasse souvent avec mes nivernais et un lot de rodhesian ridgeback et croyez moi ils sentendent bien et moi j ai beaucoup moins de casse qu avant car la il n y a aucun sentiment...


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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 10 Juin 2014 07:58 
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Inscription : 12 Fév 2012 07:42
Message(s) : 1357
Localisation : Proche Privas - AFACCC 07/26
Moi je ne pense pas que le débat soit inintéressant mais juste qu'il aurait plus sa place sur un autre forum de chasse, et pas forcément celui du chien courant... :oops:

Ceci étant, je ne suis pas tout çà fait d'accord avec milou,
milou a écrit :
un vrai mordant attaque a la tete,et si 3 chiens de 25kgs qui tiennent un cochon meme de 100kgs a la tete en particulier au oreille l animal ne bouge plus et ça quelque soit la race,et il y aura moin de casse chez ce genre de chiens .mais comme les rapprocheurs il faut travailler les origines et eduquer le chien et s il est mordant et pas debil il va apprendre a attaquer au bon moment et vivra plus vieux que le chien qui apprend a tenir le ferme derriere un grillage.


Si effectivement le chien "intelligent" vit plus longtemps, je ne suis pas convaincu sur le "moins de casse"... si il est mordant, il est un peu kamikaze, et en général ce sont des chiens qui sont quand même souvent chez le vétérinaire... Et à mon sens et d'après ma "petite" expérience, si tu commence à mettre des mordants dans une meute qui en manque, que ce soit des CC, des fox ou des dogos, les autres chiens se sentent plus fort et prennent plus de risque au fil du temps... C'est un choix à faire, ça dépend de la façon de chasser de chacun...

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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 10 Juin 2014 10:00 
j'suis aussi d'accord avec sandra j'ai eu une origine sa ressort sur certain chien encore d'ailleur, de chien mordant violent agressif ou ce que vous voulais j'sais pas si tu te souviens de la chienne qui etait morte a castellane yo04
bein elle en fesais partit.... pas de detail quand ca arrive au sanglier on rentre dedans et on essaye de mordre....
elle avait une dizaine de sortie et premier mariole qu'elle a croiser basta :roll: de cette niade j'ai eu une bonne 20 de chiens bein sa mere avait passé plus d'une saison aujourd'hui un de ses petit fils en a fait aussi une!! les autres se son tous fait tuer dans leur premiere saison... souvent blaissé a la tete au cou ou au cotes
2 sur 20 ca fait pas besef :roll:


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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 10 Juin 2014 18:19 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
mordant et debil c est different il m est arrive en parc d avoir un sanglier de 95KGS aux aboient qui tappait les chiens et qui en avait deja blesse pas mal mais des que j approchais au lieu de me charger il prenait la fuite et a chaque demarage il y avait de la casse,donc j ai etais chercher mon jagd ,ça a dure 1mn le chien comme a son habitude a aboyer a 40cm du groin en attendant la charge esquive puis prise derriere les oreilles comme il la fait pendant neuf an alors il a eu quelques trous mais bien plus souvent faites par la vegetation alentours car evidement 15kgs contre des gros il ce faisait un peu branler dans les tales et la les courants mordaient comme des fous.alors quoi qu ont fasse aux sanglier il y aura toujours de la casse.et pour parler 100/100 Courant j ai vue plusieurs meutes d anglo tres mordantes qui coiffaient systhematiquement est qui avait pas trop de casse puis pour ameliorer le physique ils ont perdu leur qualite de mordant et bizarrement la casse a augmenter et pas qu un petit peu.donc apres a chacun sa façon de voir les choses et de chasser et ses preferences .mais des courants mordants meme capable de coucher un cerf de 200kgs ça existe ...


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 Sujet du message : Re: Chiens de prise
Message Publié : 26 Déc 2014 00:53 
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Inscription : 06 Mai 2009 16:30
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Je ne vois ce sujet que très tard mais ce que je peux en dire c'est que utiliser un/des dogues argentins avec une meute de courants c'est POSSIBLE et EFFICACE!

J en ai eu deux à une époque. Je les lâchait avec des amis qui avaient des gascons pour l un et des anglos pour l autre.

L une des deux chiennes suivait les menées DES heures (même celles des anglos) et l autre ne poursuivait que quelques centaines de mètres avant de revenir avec moi si le sanglier filait.
Durant les quelques saisons où mes chiennes étaient présentes, peu de casse au vu des saisons précédentes et du nombre de sangliers pris et servis au couteau.

Durant ces mêmes saisons aucun autre animal qu un sanglier n a été mordu (présence d un elevage de vaches Camargue et de brebis. ..)

Une fois qu une des dogues prenait, TOUS les cc prenaient à leur tour. A mon sens si les cc sont nombreux un ou deux dogos suffisent.

Pour les puristes: j ai quelques souvenirs de très longues menées où la présence des dogos a finalement permis la prise du sanglier et la récompense de la meute. Ceux là font partie de mes meilleurs souvenirs de chasse. Et si les veneurs, nos pères ne voyaient pas d objections à joindre des mâtins à leur meute, l éthique est sauve...

L une est morte suite à un combat seule contre un sanglier de 70 kilos aassez armé en pleine nature ( sans gilet
, ce qui l aurait sauvée mais ce n était pas encore si courant à l époque)
L autre est morte hors chasse au chenil (probablement le coeur d après le veto).

Aujourd'hui je me remonte tranquillement une meute de cc et je ne vais pas tarder à y joindre un dogo à nouveau.

Mistral ou toute personne intéressée par ma petite expérience (je n ai rien à vendre) je donne mon numéro en mp


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