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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 13:08 
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Inscription : 25 Août 2009 12:01
Message(s) : 890
Localisation : DORDOGNE
Frédéric 84 a écrit :

C'est bien d'etre puriste et passionné par une race mais il ne faut pas etre borné selon les territoires certaine race sont un peu juste alors il faut savoir composer ;)[/quote]

vivarais a écrit :
"Si tu doit mettre un chien loup dans ta meute pour la faire chasser fait le ! il y a que le résultat qui compte ! " Aimé Patoyt


Je ne suis pas chasseur de liévre...je chasse le renard et le sanglier mais je suis à 100% d'accord avec ce qui est dit au-dessus... tu te fixe un objectif c'est bien... avec une race c'est super, mais pour y arriver parfois il faut choisir un autre chemin que celui que l'ont espérait... le but étant de se faire plaisir et avec en prime du résultat !!!! ;)


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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 13:35 
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Inscription : 25 Juin 2009 02:08
Message(s) : 1287
Localisation : 30...environ d'alès
La limace je l'ai deja pour chasser le lapin et le lievre(dakota) et elle aide enormement les autres meme avec du retard, et des limaces comme celle-ci j'en veux bien d'autres car sans elle dans la difficulté .......

il ne faut pas deformer ce que j'ai dit, collé ne veut pas dire rester une heure sur un mangadou de la nuit sans avancer

l'exemple de bruno est mathematique, : plus tu as de chiens plus tu as de chances d'avoir ce que tu desires, je n'ai pas la moitie de l'effectif de sa meute et ne peut pas me permettre d'en avoir autant donc je prefere faire ce qu'il faut pour etre sur d'en avoir un de rapprocheur, s'il le faut ce sera .......

attendons de voir ce que disent pascal et bruno sur les "rapprocheurs" j'entends par la ceux qui prennent la voie au depart et qui menent les autres jusqu'au bout car dans le rapproche il y a aussi les chiens qui donnent quelques coups de gueule par ci par la mais qui ne rapprochent pas et seront incapables de rapprocher et lancer seul
je fais aussi la difference entre un rapprocheur seul et un lot de plusieurs chiens qui se completent pour arriver au bout du fil de la voie du lievre et chacun pris seul a seul ne sais pas faire le travail du rapprocheur dont je parle

un rapprocheur pour moi doit etre capable de faire 30 min voir 1h a faire du pied en donnant le plus possible sur la voie avant de lancer

telle est mon analyse qui s'applique a mon territoire avec l'effectif de lievres qu'il comporte(ca aussi est a prendre en compte) et a ma façon de chasser et au nombre de chiens que je peux posseder

frederic84 a tout resume : C'est bien d'etre puriste et passionné par une race mais il ne faut pas etre borné selon les territoires certaine race sont un peu juste alors il faut savoir composer ;)

le post des bbg va enfin bouger, vous voyez vous vous rechauffez vous aussi


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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 13:57 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
Message(s) : 2366
Je ne veux pas griller la politesse à Bruno mais il a commencé par avoir 2 chiens qu 'il a mis dans la voie du lièvre, pour ensuite élever dessus et construire son lot sur cette base. Sa modestie dut-elle en souffrir, je pense que l'on peut dire que la meute de Bruno inclue plusieurs chiens qui rapprochent très bien et savent relever les défauts.
Et pour Pascal, le lot est en cours de construction mais il a su se modeler une base fiable dirait-on. J'aimerais bien les voir à l'oeuvre d'ailleurs... ;)

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La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 21:47 
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Inscription : 02 Mai 2009 13:00
Message(s) : 860
Localisation : millas 66170
dépité par cette saison de chasse je n ose même plus intervenir sur les forums !
Pourtant il existe bel bien des rapprocheurs dans notre race j en possède moi même une et je dirais qu a son contact les jeunes qui ont maintenant trois ans lâchent de plus en plus la voix ,tout reste relatif ,certes je ne demande pas a mes chiennes de japper a plein poumon 1h avant et même au lièvre une demie heure avant le lancé me convient parfaitement et je préfère des aboiements intempestifs qui s amplifient jusqu au lancé .
Le territoire et le temps y est pour beaucoup ,pour preuve j étais au parc de mr marty ,LA PIGUILLE des prés trés humides du bois et un sol porteur.Jamais je n avais vu mes chiennes avec autant d’enthousiasme sur la voie.Après avoir découplé les chiennes a 8h00 de nombreux rapprochés qui n'aboutiront pas jusqu a 9h45 ,le ciel s'est éclairci et malgré les inondations de la veille un léger vent du nord s 'est levé et là tout a changé !rapproché sur 25mn c est le vendéen du pot qui va lancer dans un roncier et j ai du arrêter les chiennes ,jean pierre avait peur pour son lièvre et moi pour mes petits valets qui commençaient sévèrement a vaciller.
comme quoi tout est possible quand les éléments sont réunis

jordi et alberto ont deux chiens de chez bruno trés bon au lièvre et vraiment complet un plus chaud que l autre d'ailleurs comme quoi certains chiens transmettent très bien leurs qualités !

Je lance un appel :

Je cherche un mâle hurleur avec une grosse voix qui est capable de faire des hourvaris c 'est a dire partir dans le grave et monté dans la gamme jusqu a atteindre la bonne note! dans l’aiguë.
dans le style des courants suisses qui surement ont du couler dans les veines de nos premiers bassets ,avec le recul de plusieurs éleveurs nous remarquons que la diminution du standard a lourdement influé sur la gorge de nos bassets et je trouve que cette diminution de la puissance sonore s accentue sur les nouvelles naissances comment stopper cette dégénérescence? cela est il le fruit de la consanguinité due au faible nombre de représentants de la race ,physiquement nos bassets commencent a se stabiliser , depuis 20 ans très peu de retrempes ont eu lieu donc les différents apports de griffon ou autre se sont estompé mais la voix aussi .

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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 21:51 
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Inscription : 06 Sep 2009 22:23
Message(s) : 1598
Localisation : Haut Var
Frédéric 84 a écrit :
cherokee30 a écrit :
slt

pour ceux qui ont vu des bbg evoluer a la chasse aux lievres avec d'autres races possedant une allure similaire a celle du bbg qu'avez vous vu comme race?

je me pose la question d'acàeter un véritable rapprocheur lièvre pour la saison prochaine, car je ne chasse que des voies de retirees, et je loupe des chasses j'en suis sur

je doute vraiment de trouver un rapprocheur, et perdre mon temps a garder des chiens sur des futures portees chez moi

voila : je pense a mettre un grandes pattes rapprocheur et collé a la voie dans la meute, desole si je ne fais pas dans le style

Ce n'est pas tant la race qui est important il faut que les chiens soient de même pied j'ai fait chasser des bassettes bleus avec des rouges de Provence et du Comminges bien collés et c'etait un régal les rouges habituellement plus rapide sur les menées se calaient avec les bassettes et ça allait très bien. J'ai egalement eu un ariegeois. Pour le pied tout le monde ensemble mais mais dans la menée il enfumait tout le monde.
Comme je l'ai déjà dit il faut que les chiens aient plaisir à chasser ensemble.
C'est bien d'etre puriste et passionné par une race mais il ne faut pas etre borné selon les territoires certaine race sont un peu juste alors il faut savoir composer ;)



Salut Fred!
Je suppose que le terme puriste était pour moi et si c'est bien le cas je t'en remercie sinon tampis :mrgreen:
Je n'ai pas la meute à Bruno mais j'ai passé quelques chiens depuis mon début (9 en tout) et la moitié était ou est capable de rapprocher. Sachant que j'ai fais quelques erreurs de sélection à mes débuts je trouve que près de 40 à 50% de chiens de pied sur une race n'est pas si mal.
Après si l'on cherche le chien d'exception on peut courir après toute une vie sans jamais l'avoir.
Se qui me régale c'est de voir l'évolution d'un chiot et surtout si celui ci rapproche.

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Au commencement Dieu créa l'homme et la femme.Mais voyant leur faiblesse, il leur donna le chien.
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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 22:04 
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Inscription : 06 Sep 2009 22:23
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Localisation : Haut Var
Flo j'ai absolument rien compris à ton histoire de hourvari de voix :?

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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 22:19 
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Inscription : 06 Sep 2009 22:23
Message(s) : 1598
Localisation : Haut Var
Toujours pour Fred.
Ne penses tu pas que si tu peux aller chercher des rouges , des ariégeois ou tout autre chien non briquet c'est grâce au travail de certains passionnés :?:
En se qui me concerne j'ai le profond sentiment d'avoir hérité du travail de mes pères et que si actuellement je prend du plaisir avec mes chiens c'est avant tout grâce à eux.

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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 22:20 
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20
Message(s) : 961
Localisation : 07370 ECLASSAN
En ce qui me concerne quand j'ai démarré a zéro j'avais 2 solutions prendre un chien de reforme qui allait me dresser mes jeunes chiennes, ou que les jeunes ce débrouillent seul, sachant que pour lancer il faut que les chiens rapprochent ,j'ai choisi la 2eme solution ,ça n'a pas été facile la première saison sachant que sur ma commune il y a peu de lièvre. Mon boulot a été de les mettres en situation pour quelles puissent travailler sur des voies froides après les chienne ont fait le reste. Elles viennent d'avoir 3 ans et toute l'expérience qu'elles ont, elles le doivent qu'a elles mème .On entend souvent des gens qui parle de leur premier chien qui était extraordinaire ,pourquoi, parce que ce chien la c'est débrouillé tous seul pour apprendre a chasser.La chasse du lièvre est une chasse très difficile et il faut des chiens spécialisé dans cette voie et qui face que ça ,si on fait chasser le lièvre et le lapin aux chiens on ne peut pas avoir des bon chiens a lièvres et surtout des rapprocheur, parce que les qualités qu'on demande a un chien a lièvre sont l'inverse de ce qu'on demande d'un chien a lapin ,vous allez me dire que non, mais c'est ce que je pense. Bruno fait chasser que le lièvre a ses chiens et on voie la qualité de sa meute ,perso je suis loin d'étre a son niveau mais en procèdent comme ça j'arrive a lancer avec des rapprochés plus ou moins long, dans la mesure ou il y a un minimun de voie. Après si le chien a le gout a la chasse qu'il soit basset ,avec des longue pattes ,blanc noir ou marron ,si il est mis en condition pour chasser je pense que sa doit le faire. Après on est le roi chez soit et sur un autre territoire on est comme un con, et rapprocher dans le sud sur de la caillasse sa doit étre plus difficile que chez moi dans le nord Ardèche. Je pense que les lignées y font beaucoup et j'ai eu surement de la chance avec Garrigue et Genièvre ,une chose est sure c'est que dans le basset bleu il y a des rapprocheurs et j'en suis d'autan plus sure que mes petits jeunes travaillent déjà bien comme il faut sur des voies froides, et comme les bassets bleu ont tous des origines communes il n'y a pas de raison que ça rapproche pas. On va pas revenir sur le débat mais le problème du basset bleu c'est que la beauté a primé sur la chasse et tout encore.
A+ Pascal


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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 22:57 
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Inscription : 06 Sep 2009 22:23
Message(s) : 1598
Localisation : Haut Var
C'est pour cela que je ne met jamais un chien en meute sans qu'il ne sache trouver et mener son gibier seul.
En ce moment je commence à mettre Joyau en meute au lapin à seulement 8 mois mais il me lance autant de lapin voire plus qu'une chienne comme Hidole !
Pour se qui est de chasser le lièvre et le lapin avec les mêmes chiens c'est possible il faut juste accepter que les rapprochés n'aboutissent pas toujours . Le seul problème pour moi c'est de ne pas perdre un lièvre qui va tourner dans les lapins et là on comprend la ruse de cet animal pour se faire perdre...

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 Sujet du message : Re: Basset Bleu de Gascogne
Message Publié : 12 Déc 2014 23:01 
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Inscription : 25 Juin 2009 02:08
Message(s) : 1287
Localisation : 30...environ d'alès
pour le rapprocher je suis moins chanceux que d'autres

chacun a sa propre experience, ses idees, ses objectifs et ambitions et les moyens possibles a mettre en oeuvre, difficile de se comprendre, de comparer, de se faire comprendre et surtout de se juger

ce dont je suis sur : je suis a la ramasse sur le rapprocher, j'en ai marre de faire des km pour appuyer les chiens, leur faire faire les secteurs de gagnage des lievres sans rien embrayer, pour finir a leur faire faire les secteurs a gites pour arriver a lancer

par contre pour le reste une fois le lievre debout ca va bien, tout est question de qualite de voie

je file au lit, demain et dimanche je fais les grands trous

@+

laurent


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