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Message Publié : 04 Sep 2011 19:26 
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Inscription : 02 Août 2011 11:33
Message(s) : 4134
Localisation : 83560
Savez-vous chasser sans collier :?: :lol:


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Message Publié : 09 Sep 2011 11:37 
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Inscription : 29 Nov 2010 20:53
Message(s) : 57
Bonjour,
concernant le prix du collier à 690€TTC. Il faut vraiment analyser d'un peu plus près avant de le trouver cher (il faut faire la différence entre "couteux" et "cher") .
En effet, il est absolument sans abonnement et vous propose pour 1 seul SMS à 19cts le suivi en temps réel par GPRS illimité gratuit toute la journée avec 1 position par minute... ce qui est tout simplement imbattable.
- On ne peut pas comparer ce collier GSM/GPRS à un collier RADIO qui n'utilise pas le réseau GSM: avec les avantages et les inconvénients que cela induit. Si vous chassez sur une zone où globalement le réseau GSM est correct (ce qui est le cas pour je dirais 70 à 80% des chasseurs), il n'y a vraiment pas de quoi hésiter: un collier GPS/GSM/GPRS sans aucune limite de distance, sans problématiques d'obstacles (montagnes, dénivelés, forêts denses etc...) apporte un énorme confort, un gros gain de temps et d'énergie, de la sécurité pour votre chien etc... En revanche, celui qui chasse le plus clair de son temps en haute montagne avec des zones blanches importantes n'aura pas le choix et préférera un collier radio. Pour faire votre choix vous pouvez tout simplement vérifier l'état du réseau sur vos zones de chasse avec l'outil suivant: http://couverture-reseau.orange.fr/france/netenmap.php Les zones "orange claire" suffisent, les rares zones blanches sont généralement petites et le chien se déplaçant, je connais peu de zones (après une quarantaine de tests sur le terrain partout en France) où il est possible de perdre le contact plus de 5 minutes (c'est à dire perdre plus de 4 positions d'affilée, le collier envoyant sa position toutes les minutes... et envoyant sa position en continu s'il n'a pas de réseau, un bref signal GSM très furtif lui permettant d'envoyer sa position).

Je reviens au prix du collier. Pour celui dont la zone de chasse est correctement couverte, il aura donc tout intérêt à utiliser un collier GPS/GSM/GPRS pour toutes les raisons évoquées ci-dessus... A partir de là je vous laisse comparer les prix des produits existants en GPS/GSM et surtout je vous invite à comparer les prix des coûts de communication en mode "suivi continu". Qui veut les avantages du GSM doit bien à un moment où à un autre payer le coût induit. Je ne citerai aucune marque concurrente, mais ceux qui en connaissent pourront vous en parler mieux que moi.

Et il y a de nombreux autres points à prendre en compte:

- il faut également regarder un collier GEONIMO et les autres colliers Radio ou GPS/GSM. Tous les colliers radio se résument à une balise fixée sur un collier en plastique... le coût de fabrication est bien inférieur au collier GEONIMO qui est un collier à part entière avec une technologie totalement intégrée permettant plus d'ergonomie, plus de légèreté, et un système Antivol à la fois mécanique (serrure qui se ferme à clé) et électronique (alerte de collier coupé avec transmission instantanée de la position GPS du lieu de l'effraction).
- Le collier peut-être programmé et mis en "mode veille", en "mode itinérant" ou en "mode tracking" à distance. Il peut par exemple être mis en veille et offrir 14 jours d'autonomie. Je peux lâcher un chien et le retrouver dans 14 jours (programmation spécifique avec réveil du GSM toutes les 60 minutes en mode veille).
- Il est GSM mais émet aussi en RADIO sur 434.350 MHz. Si cette fonction est selon moi inutile dans la plupart des cas. Notez tout de même que si votre chien venait à être blessé dans une zone totalement blanche, pour ceux qui veulent vraiment la sécurité maximale "ceinture et bretelles" peuvent se procurer un récepteur Tracker Maxima 433/434 qu'on trouve d'occasion pour 250€ et pourra donc toujours retrouver son chien. Vous avez dans ce cas la dernière position enregistrée via GSM/GPRS vous permettant de vous rapprocher... et de finir le travail en radio en balayant un cercle d'un rayon d'environ 150 mètres soit 300 mètres de diamètre. Les régions où les zones blanches excèdent cette surface sont très très rares... sauf en haute montagne ou quelques contre-exemples comme certaines zones en Corse.
- GEONIMO vous donne accès gratuitement à MyGEONIMO sur n'importe quel ordinateur connecté à Internet avec suivi de vos chiens en temps réel continu sur ordinateur avec Google (Maps et vue satellite) + visualisation des historiques de déplacements.
- L'application pour Smartphone (iPhone et Android) "GEONIMO Tracking" est de très loin l'application la plus évoluée du marché et propose notamment l'option carte IGN au 1:25000 avec vues cartes et/ou satellite, toute la France pendant 5 ans pour seulement 89€, là aussi c'est juste totalement imbattable.
- Enfin, le SAV en France avec une équipe capable de répondre à toutes vos questions... et 2 ans de garantie.. tout cela à un coût.
- Dernière chose: un collier de repérage reste un produit électronique produit en "petite série" qui coûte beaucoup plus cher à l'unité qu'un téléviseur ou même (toute proportion gardée) qu'une voiture.

Bref, tout cela pour dire qu'il faut comparer des choses comparables. Il est évident que l'investissement n'est pas neutre... et je comprends bien que tout le monde ne peut pas se permettre de payer un tel prix... tout comme tout le monde ne peut pas rouler en BMW et peut se satisfaire d'une Clio qui vous amène d'un point A à un point B... avec juste moins de confort et moins de sécurité.
Si nous pouvions le vendre moins cher nous le ferions car nous en vendrions plus... sauf que c'est tout simplement économiquement totalement impossible. Donc vous pouvez vous rassurer... vous n'êtes pas des "vaches à lait" (comme j'ai plus lire dans cette discussion), très loin de là !

Bonne journée à tous et au plaisir.
Charles Marinier
GEONIMO


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Message Publié : 09 Sep 2011 12:58 
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Inscription : 09 Nov 2009 20:58
Message(s) : 1618
Localisation : Corrèze
Merci monsieur marinier pour cette belle présentation.

Lucernois 83, qui t'as parlé de chasser avec des colliers de repérages, on apprécie juste de pouvoir récupérer nos chiens rapidement et dans de bonnes conditions, c'est d'ailleur à cela que sert ce genre d'outil non?


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Message Publié : 09 Sep 2011 16:49 
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Inscription : 13 Mars 2009 21:28
Message(s) : 1266
Localisation : FREJAIROLLES
pour moi les colliers sont vraiments top, après il faut voir à l' utilisation, le seul reproche c'est la taille des colliers mais qui est compréhensible puisque il y a 2 fils à l' intérieur.
Mr Marinier est quelqu' un de serviable pour ne pas dire très, je vous mets au défi de trouver quelqu' un qui vend des colliers aussi efficace que lui. Merci maintenant il reste que à se servir des colliers et voir véritablement ce qu'ils ont dans leur ventre

_________________
http://hurleursdelarivayrade.chiens-de-france.com/


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Message Publié : 09 Sep 2011 18:10 
cmarinier a écrit :
Bonjour,
concernant le prix du collier à 690€TTC. Il faut vraiment analyser d'un peu plus près avant de le trouver cher (il faut faire la différence entre "couteux" et "cher") .
En effet, il est absolument sans abonnement et vous propose pour 1 seul SMS à 19cts le suivi en temps réel par GPRS illimité gratuit toute la journée avec 1 position par minute... ce qui est tout simplement imbattable.
- On ne peut pas comparer ce collier GSM/GPRS à un collier RADIO qui n'utilise pas le réseau GSM: avec les avantages et les inconvénients que cela induit. Si vous chassez sur une zone où globalement le réseau GSM est correct (ce qui est le cas pour je dirais 70 à 80% des chasseurs), il n'y a vraiment pas de quoi hésiter: un collier GPS/GSM/GPRS sans aucune limite de distance, sans problématiques d'obstacles (montagnes, dénivelés, forêts denses etc...) apporte un énorme confort, un gros gain de temps et d'énergie, de la sécurité pour votre chien etc... En revanche, celui qui chasse le plus clair de son temps en haute montagne avec des zones blanches importantes n'aura pas le choix et préférera un collier radio. Pour faire votre choix vous pouvez tout simplement vérifier l'état du réseau sur vos zones de chasse avec l'outil suivant: http://couverture-reseau.orange.fr/france/netenmap.php Les zones "orange claire" suffisent, les rares zones blanches sont généralement petites et le chien se déplaçant, je connais peu de zones (après une quarantaine de tests sur le terrain partout en France) où il est possible de perdre le contact plus de 5 minutes (c'est à dire perdre plus de 4 positions d'affilée, le collier envoyant sa position toutes les minutes... et envoyant sa position en continu s'il n'a pas de réseau, un bref signal GSM très furtif lui permettant d'envoyer sa position).

Je reviens au prix du collier. Pour celui dont la zone de chasse est correctement couverte, il aura donc tout intérêt à utiliser un collier GPS/GSM/GPRS pour toutes les raisons évoquées ci-dessus... A partir de là je vous laisse comparer les prix des produits existants en GPS/GSM et surtout je vous invite à comparer les prix des coûts de communication en mode "suivi continu". Qui veut les avantages du GSM doit bien à un moment où à un autre payer le coût induit. Je ne citerai aucune marque concurrente, mais ceux qui en connaissent pourront vous en parler mieux que moi.

Et il y a de nombreux autres points à prendre en compte:

- il faut également regarder un collier GEONIMO et les autres colliers Radio ou GPS/GSM. Tous les colliers radio se résument à une balise fixée sur un collier en plastique... le coût de fabrication est bien inférieur au collier GEONIMO qui est un collier à part entière avec une technologie totalement intégrée permettant plus d'ergonomie, plus de légèreté, et un système Antivol à la fois mécanique (serrure qui se ferme à clé) et électronique (alerte de collier coupé avec transmission instantanée de la position GPS du lieu de l'effraction).
- Le collier peut-être programmé et mis en "mode veille", en "mode itinérant" ou en "mode tracking" à distance. Il peut par exemple être mis en veille et offrir 14 jours d'autonomie. Je peux lâcher un chien et le retrouver dans 14 jours (programmation spécifique avec réveil du GSM toutes les 60 minutes en mode veille).
- Il est GSM mais émet aussi en RADIO sur 434.350 MHz. Si cette fonction est selon moi inutile dans la plupart des cas. Notez tout de même que si votre chien venait à être blessé dans une zone totalement blanche, pour ceux qui veulent vraiment la sécurité maximale "ceinture et bretelles" peuvent se procurer un récepteur Tracker Maxima 433/434 qu'on trouve d'occasion pour 250€ et pourra donc toujours retrouver son chien. Vous avez dans ce cas la dernière position enregistrée via GSM/GPRS vous permettant de vous rapprocher... et de finir le travail en radio en balayant un cercle d'un rayon d'environ 150 mètres soit 300 mètres de diamètre. Les régions où les zones blanches excèdent cette surface sont très très rares... sauf en haute montagne ou quelques contre-exemples comme certaines zones en Corse.
- GEONIMO vous donne accès gratuitement à MyGEONIMO sur n'importe quel ordinateur connecté à Internet avec suivi de vos chiens en temps réel continu sur ordinateur avec Google (Maps et vue satellite) + visualisation des historiques de déplacements.
- L'application pour Smartphone (iPhone et Android) "GEONIMO Tracking" est de très loin l'application la plus évoluée du marché et propose notamment l'option carte IGN au 1:25000 avec vues cartes et/ou satellite, toute la France pendant 5 ans pour seulement 89€, là aussi c'est juste totalement imbattable.
- Enfin, le SAV en France avec une équipe capable de répondre à toutes vos questions... et 2 ans de garantie.. tout cela à un coût.
- Dernière chose: un collier de repérage reste un produit électronique produit en "petite série" qui coûte beaucoup plus cher à l'unité qu'un téléviseur ou même (toute proportion gardée) qu'une voiture.

Bref, tout cela pour dire qu'il faut comparer des choses comparables. Il est évident que l'investissement n'est pas neutre... et je comprends bien que tout le monde ne peut pas se permettre de payer un tel prix... tout comme tout le monde ne peut pas rouler en BMW et peut se satisfaire d'une Clio qui vous amène d'un point A à un point B... avec juste moins de confort et moins de sécurité.
Si nous pouvions le vendre moins cher nous le ferions car nous en vendrions plus... sauf que c'est tout simplement économiquement totalement impossible. Donc vous pouvez vous rassurer... vous n'êtes pas des "vaches à lait" (comme j'ai plus lire dans cette discussion), très loin de là !

Bonne journée à tous et au plaisir.
Charles Marinier
GEONIMO


quel avantage par rapport au tyniloc R2,


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Message Publié : 09 Sep 2011 18:50 
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Inscription : 10 Mars 2009 13:15
Message(s) : 313
Pour ma part, je n'ai jamais critiqué le système qui me semble "top du top".
Je dis simplement que le coût de l'investissement pour une meute de 10 chiens, est quasi insurmontable pour la quasi totalité des équipes.
De plus, je n'ai jamais parlé de "vache à lait".
Si je possédais un seul chien, c'est ce système que j'adopterai sans aucune hésitation. :mrgreen:

_________________
Robert Trouche

Secrétaire du Club du Briquet de Provence


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Message Publié : 10 Sep 2011 06:09 
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Inscription : 09 Mars 2009 21:51
Message(s) : 1223
j ai assistè a une demonstration la semaine derniere sur mon territoire de chasse,le systeme a l air d etre performant meme dans les endroits ou la couverture gsm est mauvaise,
mais bon le prix est deja un serieux obstacle quand on possede plusieurs chiens,et en plus il faut posseder un iphone qui n est pas donnè non plus,donc pour moi ce type de materiel n est pas accessible a tous le monde ,


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Message Publié : 15 Sep 2011 18:56 
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Inscription : 06 Fév 2011 07:46
Message(s) : 60
Premier essais en situation de chasse ce week-end pour moi

je m’attendais à mieux, il me semble qu’il y a un gros soucis avec la couverture réseau téléphonique car s’il est vrai que le collier reste localisable depuis un pc sur le site géonimo
Le problème est qu’il est impossible de ce connecter à l’application IPHONE ou ANDROIDE lorsque le réseau est faible ou inexistant, donc impossible de prendre une direction de recherche si vous ne trouvez par un endroit ou le réseau passe ! ( bon ça je m’en doutais )

Après avoir changez de place et retrouvé du réseau j’ai réussi à localiser le chien, en me rendant vers lui tout ce passais très bien, la distance diminuait en me rapprochant, arrivé à la hauteur du chien je me suis arrêtez, mon téléphone m’indiquait une distance entre moi en le collier de 344 m, j’ai chargé le chien dans le 4x4 et attendu 10 minutes sur place, j’avais du réseau, j’ai reçu des points toutes les minutes me situant toujours le chien à 344 mètres à gauche ! il est quand même vachement grand mon LAND ROVER !!!!!!!!!!!!!

Nouveaux essais ce week-end, si la précision reste toujours aussi maigre ça finira avec un coup de masse sur le collier et je ressortirai les CONTACTS PRO


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Message Publié : 15 Sep 2011 21:32 
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Inscription : 18 Avr 2009 20:59
Message(s) : 1406
yochs70 a écrit :
Premier essais en situation de chasse ce week-end pour moi

je m’attendais à mieux, il me semble qu’il y a un gros soucis avec la couverture réseau téléphonique car s’il est vrai que le collier reste localisable depuis un pc sur le site géonimo
Le problème est qu’il est impossible de ce connecter à l’application IPHONE ou ANDROIDE lorsque le réseau est faible ou inexistant, donc impossible de prendre une direction de recherche si vous ne trouvez par un endroit ou le réseau passe ! ( bon ça je m’en doutais )

Après avoir changez de place et retrouvé du réseau j’ai réussi à localiser le chien, en me rendant vers lui tout ce passais très bien, la distance diminuait en me rapprochant, arrivé à la hauteur du chien je me suis arrêtez, mon téléphone m’indiquait une distance entre moi en le collier de 344 m, j’ai chargé le chien dans le 4x4 et attendu 10 minutes sur place, j’avais du réseau, j’ai reçu des points toutes les minutes me situant toujours le chien à 344 mètres à gauche ! il est quand même vachement grand mon LAND ROVER !!!!!!!!!!!!!

Nouveaux essais ce week-end, si la précision reste toujours aussi maigre ça finira avec un coup de masse sur le collier et je ressortirai les CONTACTS PRO


Salut

Avant de le prendre a coups de masse ton collier :lol: essaye de voir avec celui qui te l'a vendu ton GPS c'est a lui a te dépatouiller en cas de problémes et fais marcher la garantie ;)


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Message Publié : 21 Sep 2011 10:51 
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Inscription : 29 Nov 2010 20:53
Message(s) : 57
@Yochs70: Bonjour,

cela semble être surtout un problème de manipulation. En effet si le collier envoie ses positions vers le PC (MyGEONIMO) alors c'est que la couverture réseau est très largement suffisante et que le collier transmet bien ses positions. Ce qui n'est pas étonnant puisqu'il fonctionne même dans des zones où le réseau est exécrable.

- Pour ce qui est de l'application "GEONIMO Tracking" celle-ci fonctionne également très bien avec un réseau très très faible. Si le collier envoie ses positions, il n'y a aucune raison pour que votre téléphone lui n'ai pas de réseau ? Si vous ne captiez pas avec votre téléphone il peut y avoir plusieurs raisons: vous n'utilisez par Orange mais un autre réseau SFR ou Bouygues? Autre possibilité: vous avez beaucoup d'applications ouvertes sur votre téléphone et l'application rame ? Vous pouvez nous appeler bien entendu pour que nous puissions vous expliquer comment on ferme "vraiment" le surplus d'applications ouvertes. Ou alors votre téléphone capte mal pour un problème technique GSM lié à votre téléphone ? Encore une fois si, comme vous dites, le collier envoie ses positions alors vous devriez vous aussi capter ?

- Pour ce qui est de la position à 340m de votre chien alors qu'il est dans votre voiture... là aussi, pardonnez-moi, mais c'est simplement un défaut de compréhension du système. En effet il n'y a que 2 possibilités à cela: le collier envoie sa position toutes les 1 minute et il vous indiquait donc une ancienne position et le collier à l'intérieur de votre voiture ne parvenait peut-être tout simplement pas à calculer une nouvelle position GPS (surtout si le chien est dans une cage en métal... et on cherche rarement son chien quand il est déjà dans sa voiture). Ou alors votre téléphone n'arrivait pas à calculer votre propre position ? Quel type de téléphone utilisez vous ? Je crois que c'est tout simplement le GPS de votre téléphone (donc aucun rapport avec le collier) qui n'arrivait pas à calculer votre propre position. En effet, il faut savoir qu'un iphone par exemple, recalcule votre position quand vous vous déplacez tous les 5 mètres. Il faut aussi parfois simplement secouer légèrement son téléphone pour qu'il puisse étalonner son système de boussole.

N'hésitez pas à nous appeler quand vous avez un problème. Si votre collier est défectueux appelez nous et nous vous le changerons en garantie. Mais s'il vous plait n'allez pas raconter qu'il ne fonctionne pas alors que vous ne nous laissez même pas l'occasion de vous expliquer comment il fonctionne ou encore l'occasion de changer votre collier si celui ci a un problème ?
Merci et à bientôt
Cordialement,
GEONIMO


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