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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 15 Mai 2020 19:53 
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CHRISTIAN 04 a écrit :
Malgré ce je m'interroge. Hormis le soucis de la modération n'y a-t-il pas une remise en cause du CA depuis l'élection du Président ? l'association étant devenue une grosse machine n'est elle pas inéluctablement en train de s'éloigner de sa base ?

Mon analyze est que forcément, avec une grosse machine comme nous, la proximité avec les adhérents est délégué aux afaccc, voire aux présidents de région. C'est le propre des fédérations. Selon les afaccc le lien sera plus ou moins solide. Que ce soit celui adhérent/afaccc ou celui afaccc/région.
Et forcément avec 1 5000 ou je sais plus combien d’adhérents et un vingtaine d'élus nationaux il peu y avoir des vues contrastée entre la base et le sommet.

Mais surtout la machine est maintenant trop grosse pour que le seul bénévolat y suffise. Les meilleures volonté n'y suffise plus, sont sur-chargé, et ne peuvent réagir a tout instantanément. C'est pas une histoire de manque d'écoute, mais une histoire d’être la tète dans le guidon en permanence sans pouvoir forcément réagir aux injonctions de tout un chacun, ni prendre le temps de communiquer ou d'entamer de longs dialogue. (et comment dialoguer avec 15 000 personne tout feu tout flamme car passionnées ? )

Alors oui, c'est utile de poser les questions, mais pas nécessaire de tirer en permanence sur l'ambulance. Patrick a raison quant il appelle a garder son sang froid.
Prenons du recul, tous si possible, et inventons pour l'avenir un fonctionnement a la hauteur de notre grosse machine. Grosse machine qui tourne encore sur le mème principe qu'une petite asso' spécialisé: frustrant certains de la base, et épuisant ou dégoutant ceux qui s'investisse nationalement.

Ma propositions: nous "professionnaliser", fonctionner comme une association a caractère d'entreprise. Avec des élus (démocratie représentative faute de mieux) qui peuvent mieux prendre du recul et proposer des actions -en lien avec ce qui remonte des départements- car décharger de l'opérationnel. Et des professionnels charger de mettre en œuvres ces actions, et de passer du temps sur la communication (interne et externe). C'est déjà le chemin qui se profile avec la montée en puissance du poste de Ninon qui devient directrice opérationnel de projet (ou un truc comme ça, je connait pas exact l'intitulé de son poste). Il nous faut continuer dans cette voie.

Repérer ce qui ne nous convient pas c'est bien. Chacun le formule a sa façon: pour un tel c'est la dictature, pour un autre on ne sait plus ou est le capitaine et ça tourne a l'anarchie... entre les deux a mon avis il y la FACCC, colosse aux pieds d'argile qui doit se réinventer en permanence. Et ne le fera que sur la base de propositions constructive, et de personnes en situations de les mettre en œuvres.
Un bon soigneur n'en reste pas aux symptômes, il en recherche les causes et apporte son soutien a la globalité de l'organisme, lui mème pris dans l'influence de son environnement .

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 16 Mai 2020 06:47 
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vivarais a écrit :
CHRISTIAN 04 a écrit :
Malgré ce je m'interroge. Hormis le soucis de la modération n'y a-t-il pas une remise en cause du CA depuis l'élection du Président ? l'association étant devenue une grosse machine n'est elle pas inéluctablement en train de s'éloigner de sa base ?

Mon analyze est que forcément, avec une grosse machine comme nous, la proximité avec les adhérents est délégué aux afaccc, voire aux présidents de région. C'est le propre des fédérations. Selon les afaccc le lien sera plus ou moins solide. Que ce soit celui adhérent/afaccc ou celui afaccc/région.
Et forcément avec 1 5000 ou je sais plus combien d’adhérents et un vingtaine d'élus nationaux il peu y avoir des vues contrastée entre la base et le sommet.

Mais surtout la machine est maintenant trop grosse pour que le seul bénévolat y suffise. Les meilleures volonté n'y suffise plus, sont sur-chargé, et ne peuvent réagir a tout instantanément. C'est pas une histoire de manque d'écoute, mais une histoire d’être la tète dans le guidon en permanence sans pouvoir forcément réagir aux injonctions de tout un chacun, ni prendre le temps de communiquer ou d'entamer de longs dialogue. (et comment dialoguer avec 15 000 personne tout feu tout flamme car passionnées ? )

Alors oui, c'est utile de poser les questions, mais pas nécessaire de tirer en permanence sur l'ambulance. Patrick a raison quant il appelle a garder son sang froid.
Prenons du recul, tous si possible, et inventons pour l'avenir un fonctionnement a la hauteur de notre grosse machine. Grosse machine qui tourne encore sur le mème principe qu'une petite asso' spécialisé: frustrant certains de la base, et épuisant ou dégoutant ceux qui s'investisse nationalement.

Ma propositions: nous "professionnaliser", fonctionner comme une association a caractère d'entreprise. Avec des élus (démocratie représentative faute de mieux) qui peuvent mieux prendre du recul et proposer des actions -en lien avec ce qui remonte des départements- car décharger de l'opérationnel. Et des professionnels charger de mettre en œuvres ces actions, et de passer du temps sur la communication (interne et externe). C'est déjà le chemin qui se profile avec la montée en puissance du poste de Ninon qui devient directrice opérationnel de projet (ou un truc comme ça, je connait pas exact l'intitulé de son poste). Il nous faut continuer dans cette voie.

Repérer ce qui ne nous convient pas c'est bien. Chacun le formule a sa façon: pour un tel c'est la dictature, pour un autre on ne sait plus ou est le capitaine et ça tourne a l'anarchie... entre les deux a mon avis il y la FACCC, colosse aux pieds d'argile qui doit se réinventer en permanence. Et ne le fera que sur la base de propositions constructive, et de personnes en situations de les mettre en œuvres.
Un bon soigneur n'en reste pas aux symptômes, il en recherche les causes et apporte son soutien a la globalité de l'organisme, lui mème pris dans l'influence de son environnement .



Tu confirme ce que je pense, il est inévitable arrivé à ce niveau de se structurer en ayant du personnel spécialisé comme une fédé (chez nous environs 8000 adhérents) si nous voulons peser et influencer les décisions de l'administration. C'est la rançon de la gloire!


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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 16 Mai 2020 11:27 
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Et surtout soulager les élus de l’opérationnel chronophage. Automatiquement ils seront plus dispo pour le lien avec la base et la réflexion globale.

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 17:32 
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vivarais a écrit :
Le forum est un outils de la FACCC.
Un forum, celui la comme un autre, nécessite des modérateurs. Plusieurs modérateurs, qui se concertent, et peuvent être en désaccord parfois mais avec l'intelligence de trouver des consensus.
Sur ce forum s'exprime parfois des avis divergent des orientations nationale, de ceux que l'on a élus ? c'est a l'équipe des modérateurs de juger de leur pertinence ou pas sur la place publique.
Il faut retrouver une équipe, en lien avec le CA bien sur puisque c'est le forum de la FACCC. Mais une équipe! Je sais ça prend du temps, et c'est une bon endroit pour en prendre plein la gueule.
Mais pour que vive le forum de la FACCC elle doit lui redonner une équipe solide de modérateurs. Tout ne peu pas/et ne doit pas reposer sur une seule personne, quelque qu'elle soit.


En fait, tu considère que l'équipe de modérateurs actuelle n'est pas celle que tu conçoit pour des raisons qui t'appartiennent..
Ce qui faut savoir c'est que cette équipe, qui a toujours la confiance du CA de la FACCC est constitué ainsi:
Guy Maunier=> Guy06
Stephane Leroux =>Méné Hoguéné
Sandra Etienne => sandra 07
Pierre Dolla=>Pierrot 83
Christian Slupault=>Uaeus
Hervé Cart => Hervé
...Ne remplissent pas leur rôle dans le statut qui leur a été proposé et qu'ils ont assumés et qu'ils assument toujours.
Il me semble qu'il serait judicieux de ta part, et de ceux qui partagent ton point de vue, que vous exprimiez ,ici dans ce post, tous les éléments étayés qui feraient que ta proposition
ai un sens et soit retenue par Le CA de la FACCC et bien entendu avalisée par l'Administratrice du Forum.

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 17:40 
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uraeus a écrit :
vivarais a écrit :
Le forum est un outils de la FACCC.
Un forum, celui la comme un autre, nécessite des modérateurs. Plusieurs modérateurs, qui se concertent, et peuvent être en désaccord parfois mais avec l'intelligence de trouver des consensus.
Sur ce forum s'exprime parfois des avis divergent des orientations nationale, de ceux que l'on a élus ? c'est a l'équipe des modérateurs de juger de leur pertinence ou pas sur la place publique.
Il faut retrouver une équipe, en lien avec le CA bien sur puisque c'est le forum de la FACCC. Mais une équipe! Je sais ça prend du temps, et c'est une bon endroit pour en prendre plein la gueule.
Mais pour que vive le forum de la FACCC elle doit lui redonner une équipe solide de modérateurs. Tout ne peu pas/et ne doit pas reposer sur une seule personne, quelque qu'elle soit.


En fait, tu considère que l'équipe de modérateurs actuelle n'est pas celle que tu conçoit pour des raisons qui t'appartiennent..
Ce qui faut savoir c'est que cette équipe, qui a toujours la confiance du CA de la FACCC est constitué ainsi:
Guy Maunier=> Guy06
Stephane Leroux =>Méné Hoguéné
Sandra Etienne => sandra 07
Pierre Dolla=>Pierrot 83
Christian Slupault=>Uaeus
Hervé Cart => Hervé
...Ne remplissent pas leur rôle dans le statut qui leur a été proposé et qu'ils ont accepté d'assumés et qu'ils assument toujours.
Il me semble qu'il serait judicieux de ta part, et de ceux qui partagent ton point de vue, que vous exprimiez ,ici dans ce post, tous les éléments étayés qui feraient que ta proposition
ai un sens et soit retenue par Le CA de la FACCC et bien entendu avalisée par l'Administratrice du Forum.

Christian tu as du oublié quelqu'un et pas n'importe cette personne modère, supprime, vilipende censure sans autre forme de procès puisqu'elle le fait sans oublier de nous gratifier de son grade de cheffe des modérateurs.

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 17:46 
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Daniel, je n'ai cité que des Modérateurs, dans la mesure ou ils sont seuls, dans la quasi totalité, à être mis en cause..

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 18:39 
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uraeus a écrit :
vivarais a écrit :
Le forum est un outils de la FACCC.
Un forum, celui la comme un autre, nécessite des modérateurs. Plusieurs modérateurs, qui se concertent, et peuvent être en désaccord parfois mais avec l'intelligence de trouver des consensus.
Sur ce forum s'exprime parfois des avis divergent des orientations nationale, de ceux que l'on a élus ? c'est a l'équipe des modérateurs de juger de leur pertinence ou pas sur la place publique.
Il faut retrouver une équipe, en lien avec le CA bien sur puisque c'est le forum de la FACCC. Mais une équipe! Je sais ça prend du temps, et c'est une bon endroit pour en prendre plein la gueule.
Mais pour que vive le forum de la FACCC elle doit lui redonner une équipe solide de modérateurs. Tout ne peu pas/et ne doit pas reposer sur une seule personne, quelque qu'elle soit.


En fait, tu considère que l'équipe de modérateurs actuelle n'est pas celle que tu conçoit pour des raisons qui t'appartiennent..
Ce qui faut savoir c'est que cette équipe, qui a toujours la confiance du CA de la FACCC est constitué ainsi:
Guy Maunier=> Guy06
Stephane Leroux =>Méné Hoguéné
Sandra Etienne => sandra 07
Pierre Dolla=>Pierrot 83
Christian Slupault=>Uaeus
Hervé Cart => Hervé
...Ne remplissent pas leur rôle dans le statut qui leur a été proposé et qu'ils ont assumés et qu'ils assument toujours.
Il me semble qu'il serait judicieux de ta part, et de ceux qui partagent ton point de vue, que vous exprimiez ,ici dans ce post, tous les éléments étayés qui feraient que ta proposition
ai un sens et soit retenue par Le CA de la FACCC et bien entendu avalisée par l'Administratrice du Forum.


Alors
J'ai été banni un week-end et j'ai eu des messages de censuré je les compte plus

J'ai de bonne relation avec pierrot modérateur et manu23 qui n'est plus parmi nous

Bonne relation aussi avec monsieur Hervé cart donc trois modérateurs
Je pourrais ajouté Sandra mais elle ne modère plus et très peu sur le forum ou fait que regarder.

Aucun modérateur n'est tenu au courant des décisions prises par la chef je dit bien aucun
J'ai fait quelques connerie au collège ou autre je suis toujours passé devant un conseil de discipline
Ici il y en a pas
Ici une personne dicte ça loi comme un dieu 😊

Avant de censuré ou viré il serait bon de vous concerté non ????

Pourquoi le forum est modéré par une seul personne ???
D ailleurs je t'ai posé des questions sur ce sujet en mp

Donc oui il serait temps que tout les modérateurs que tu parle reprennent leurs places pour un forum modéré avec un esprit de démocratie.


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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 18:59 
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uraeus a écrit :
Il me semble qu'il serait judicieux de ta part, et de ceux qui partagent ton point de vue, que vous exprimiez ,ici dans ce post, tous les éléments étayés qui feraient que ta proposition
ai un sens et soit retenue par Le CA de la FACCC

C'est un fait les personne que tu a cité ne modèrent plus (Ragot 15 non plus, et on en oublie peut être?) Je pensais qu'elle n'était plus modératrices (a part Pierrot 83)...?
Si elles en ont encore le statut et les codes d’accès c'est qu'elle n'en ont plus l'envie et/ou le temps ?
Ma proposition et des plus banale: avoir une équipe de modérateurs ! En renouvelant si nécessaire les bonnes volontés, parceque c'est quant mème pas une petite affaire et je comprend très bien que l'on puisse avoir envie de passer la main.

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 19:12 
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vivarais a écrit :
uraeus a écrit :
Il me semble qu'il serait judicieux de ta part, et de ceux qui partagent ton point de vue, que vous exprimiez ,ici dans ce post, tous les éléments étayés qui feraient que ta proposition
ai un sens et soit retenue par Le CA de la FACCC

C'est un fait les personne que tu a cité ne modèrent plus (Ragot 15 non plus, et on en oublie peut être?) Je pensais qu'elle n'était plus modératrices (a part Pierrot 83)...?
Si elles en ont encore le statut et les codes d’accès c'est qu'elle n'en ont plus l'envie et/ou le temps ?
Ma proposition et des plus banale: avoir une équipe de modérateurs ! En renouvelant si nécessaire les bonnes volontés, parceque c'est quant mème pas une petite affaire et je comprend très bien que l'on puisse avoir envie de passer la main.

C'est vraiment grave de ta part de faire des propositions banales et le plus grave: c 'est d'y croire!!!
Il me semble que si tu fais un peu d'effort (en questionnant ton entourage) tu devrais avoir réponses à tes questions.
Plus personnellement , profites en pour avoir de bonnes informations, car j'ai bien l'impression que tu parles sans savoir..

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 Sujet du message : Re: Le chapeau du magicien
Message Publié : 18 Mai 2020 19:24 
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uraeus a écrit :
C'est vraiment grave de ta part de faire des propositions banales
Désolé de pas être un génie :lol:

uraeus a écrit :
j'ai bien l'impression que tu parles sans savoir..
A part le temps fou que ça prend et que certains n'ont plus, et peut être plus l'envie aussi... effectivement j'en sais pas plus.

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