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Message Publié : 14 Fév 2022 14:09 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
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Tout est dans le titre.

On peut penser que la réponse est oui.
En brevet de chasse, par exemple, ce sont les chiens qui arrivent en tête qui sont mieux notés que les chiens qui sont dans le paquet. Pourtant, ceux là servent d'appui aux chiens de tête car ils confirment la voie s'ils sont justes. Il n'est pas rare de voir un chien de tête revenir dans le paquet pour reprendre la voie.
Les chiens de paquet constituent alors la colonne vertébrale de la menée.

Qu'en pensez vous ?

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La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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Message Publié : 15 Fév 2022 10:09 
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Inscription : 22 Déc 2015 21:19
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Je ne vois pas pourquoi ils seraient meilleurs si ce n'est le fait qu'ils soient plus rapides.


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Message Publié : 15 Fév 2022 11:11 
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
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Localisation : Lemps 07
Il faut s'entendre sur ce qu'est un chiens de tête ?

Si c'est le plus rapide, ben il est peut être pas meilleurs, juste plus rapide.
Si c'est le plus juste et droit, qui relève les défauts, et parfaitement créancer, maintient en forlonger quand les autres bataillent : alors oui c'est un pilier de la meute ! Pour moi c'est lui le chiens de tète. Si bien sur il a la cadence, mais souvent il est dans les premiers car il n'a pas perdus de temps dans les crochets ou les balancer.
En brevet c'est vrai, ils payent les chiens qui sautent en premier a la ligne... et souvent ils voient pas le reste du travail des autres. J'en dirait pas plus.
Ils payent aussi celui qui maintient le plus longtemps, et ça c'est déjà plus intéressant.

Pour ce qui est de la vitesse, c'est simple, il faut couper la tête et la queue pour avoir un lot de mème train.
Pour ce qui est du chiens de tète, je préfère voire un lot de bon niveau avec des chiens complémentaires. Qu'un lot avec 1 chiens extrêmement brillants, et les autres -quelconques- qui se fient en permanence a lui.

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https://www.centrale-canine.fr/elevage-071244


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Message Publié : 15 Fév 2022 13:30 
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Inscription : 16 Juil 2010 13:54
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Pour moi le "chien de tête" comme vous appelez arrive à avancer grâce au wagon derrière. Si les chiens de centre ont du mal ce chien la ne fait guère mieux.

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Rien de plus beau qu'un magnifique rapproché sur lièvre.


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Message Publié : 15 Fév 2022 15:08 
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
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Localisation : Lemps 07
Cédric 47 a écrit :
Pour moi le "chien de tête" comme vous appelez arrive à avancer grâce au wagon derrière. Si les chiens de centre ont du mal ce chien la ne fait guère mieux.
Non, c'est pas comme ça.
Si une tète se forme le paquet a de plus en plus de mal car la voie et couverte pour lui. On le vois souvent en Vènerie, avec de gros lot de chiens qui vont vite. Quant une tète se forme, pour une raison ou pour une autre - et on constate que ce n'est pas toujours avec les mème chiens - le paquet a du mal a rallier mais la tète perce et continue a chasser. Avec un plus petit lot c'est la mème : si un chiens perce devant il va continuer, et plus vite que le paquet qui rame derrière. Si on a un petit lot et que c'est toujours le mème chien qui prend de l'avance, ce chien et nuisible.
Mais pour moi c'est pas ça un chien de tète ;)

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Message Publié : 15 Fév 2022 15:34 
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Inscription : 16 Juil 2010 13:54
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Vivarais pour un lot qui prend la tête il y a quand même un groupe, moi je parle d'un seul individu. Ce chien seul est il capable de mener aussi vite qu'avec un lot ? Moi je parle d'un chien qui a maxi 50 m devant. Je ne parle pas d'un chien qui à 200 m car la oui ça va être compliqué pour ceux de derrière. La voie sera foulée

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Dernière édition par Cédric 47 le 15 Fév 2022 15:59, édité 2 fois.

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Message Publié : 15 Fév 2022 15:46 
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Inscription : 16 Juil 2010 13:54
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C'est quoi un chien de tête pour vous ?

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Message Publié : 15 Fév 2022 16:26 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
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Pour moi, le chien de tête, dans un lot qui se tient, pas un lot qui s'éclate, c'est le chien qui est majoritairement devant les autres.

Seulement, comme cela a été dit, ces chiens s'appuient sur les chiens du paquet qui confirment la voie. Ils savent qu'ils peuvent avancer sereinement car les autres ne doivent pas faire que suivre mais bien jouer un rôle actif.

Quand on voit les chiens de tête commencer à s'écarter parce qu'ils semblent avoir perdu le fil , bien souvent, ils reviennent vers le paquet pour retrouver ce fil.

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Message Publié : 15 Fév 2022 17:20 
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Inscription : 22 Déc 2015 21:19
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Je pense qu on peut parler d'un chien de tête en chassant le liévre plutôt qu'en poussant un sanglier.
Au sanglier, ça file et celui qui prend de l'avance c'est celui qui a les meilleures jambes.
Au lièvre, à mon idée, le chien de tête sera celui du paquet, ou celui qui prend un peu d'avance mais à condition de ne pas pointer loin sur un double ou un crochet. Celui qui est sûr et n' a pas besoin des autres pour reprendre.
C'est ma vision, peut-être pas la vraie.


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Message Publié : 15 Fév 2022 21:26 
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Au lièvre ou pour d'autres gibier, le chien de tête est. Et doit être en tête du paquet mais pas devant (50m, ect....). C'est généralement un chien jeune, dans le premier tiers ou la première moitié de sa vie. Généralement prometteur (mais on ne le sait pas), il chasse autant avec son nez, qu'avec ses oreilles, et ses jeunes jambes :

* Ses jeunes jambes, tirent le paquet de chiens, il est comme un lièvre lors d'une course de fond, les autres prennent son aspiration pour avancer en forçant moins.
* Il se sert de son nez tant qu'il n'est pas en grande difficulté, ses facilités lui permettent de maintenir vite les phases les plus simples de la menée.
* Il se sert de ses oreilles pour écouter les expérimentés qui le poussent deux trois mètres derrières et qui le confortent dans son effort.... C'est là son intelligence, être capable de tirer la barque et écouter le moindre indice qui lui est dicté par les expérimentés qui le tallonnent, tout comme dans un trio de trompe de chasse, le jeune est en première et la seconde derrière le pousse par sa seconde tandis que la basse marque d'autres temps importants de la fanfare.

Une meute c'est un orchestre, avec la mélodie et l'accompagnement qu'il convient de ne pas larguer au risque de perdre l'harmonie....de la menée et être incapable d'aller au bout du concert.
Voilà une de mes perceptions du chien de tête.

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Si les chiens chassent, laisse faire.....


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