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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 09:44 
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Inscription : 21 Mars 2011 11:26
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anglo26 a écrit :
Si c'est une menée pure pour moi c est impossible le lièvre devrait etre prélever par les chiens. Si c'est avec des forlonger alors oui tu peux aller jusqu'a 3 ou 4 heures. moi j ai des anglo français de petite venerie et quand je chasse au baton de décembre a fin fevrier quand la voie est bonne chez nous dans la drome si les chiens ménent vraiment leur lièvre au bout d une heure j arrete les chiens car je vois le lièvre donner des signes de fatigue et que la prise sera faite dans la demi heure qui suit car j en ai fait l experience helas.

Tout est dit, on pratique la chasse au bâton, il faut être observateur. Moi au défaut je rappelle, ça sert un rien de vouloir faire comme les grands, autant rejouer le dimanche suivant.....

_________________
Si les chiens chassent, laisse faire.....


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 09:54 
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Inscription : 11 Mai 2009 16:22
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anglo26 a écrit :
Si c'est une menée pure pour moi c est impossible le lièvre devrait etre prélever par les chiens. Si c'est avec des forlonger alors oui tu peux aller jusqu'a 3 ou 4 heures. moi j ai des anglo français de petite venerie et quand je chasse au baton de décembre a fin fevrier quand la voie est bonne chez nous dans la drome si les chiens ménent vraiment leur lièvre au bout d une heure j arrete les chiens car je vois le lièvre donner des signes de fatigue et que la prise sera faite dans la demi heure qui suit car j en ai fait l experience helas.


Je ne connais pas ton territoire mais je pense que d'un biotope à l'autre le chien et le lievre ne se battent pas avec les mêmes armes c'est surement pour cela que la prise d'un lievre n'est pas aisée partout voire quasiment impossible sur certain territoire comme l'a dit pierrot.
Sur un territoire fermé, accidenté le lievre se fatigue surement moins vite que les chiens. J'ai souvent vu mes chiennes sur le retour tout en continuant la menée aller moins vite que le matin lorsqu'elles rapprochaient.


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 10:29 
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Inscription : 20 Sep 2016 11:02
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ma commune est très vallonnée l altitude varie de 200m a 550m , la moitié est en bois l' autre en culture fruitiere et cerealiere donc le lièvre se fait menée en mileu tres fermé et assez pentu et en milieu plus ouvert mais pas longtemps il prefere le bois chez nous. si tes chiens ménent vraiment avec un rythme soutenu ton lièvre ne tiendra pas 2 heures. pour lever un lievre 2 heures il faut que la voie soit excelente par chez nous c est rare en 4 mois il n a plu que 40 minimetre.


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 10:34 
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Inscription : 10 Mars 2009 21:06
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Localisation : Haute Savoie, ANNECY
anglo26 a écrit :
ma commune est très vallonnée l altitude varie de 200m a 550m , la moitié est en bois l' autre en culture fruitiere et cerealiere donc le lièvre se fait menée en mileu tres fermé et assez pentu et en milieu plus ouvert mais pas longtemps il prefere le bois chez nous. si tes chiens ménent vraiment avec un rythme soutenu ton lièvre ne tiendra pas 2 heures. pour lever un lievre 2 heures il faut que la voie soit excelente par chez nous c est rare en 4 mois il n a plu que 40 minimetre.


Chez moi l' altitude varie entre 1000m et 2800m... La semaine dernière levé à 1400, 15mn après il était à 1800 puis redescendu, fait un grand tour...
Pour ce qui est de la pluie, je ne suis pas sur que ça améliore tant que ça le pied.. Mais le mystère de la voie, c'est tellement compliqué à comprendre..
Après pour savoir si le lièvre tient ou pas 2h, je ne suis pas assez spécialiste.. Mais je vous garantie que mes chiens effectuent régulièrement des menées de + de 2h avec très peu de défaut..
L'autre jour elle en a attrapé un au bout de 2h30 mais c'était un jeune à peine 2kg...
Comme disait Pierrot aussi, c'est sur qu'une chasse avec 1 chien voir 2, c'est différent qu'une meute..
D'ailleurs pour vous, quelle est le nombre de chiens idéals pour effectuer les plus belles chasses en qualité et efficacité ? Pour moi c'est 2 ;)

_________________
Plus je vois les hommes, plus j'admire les chiens.. JM ROLAND


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 10:57 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
Message(s) : 2511
Pour moi la bonne réponse à cette dernière question c'est quand tous les chiens sont utiles et que toutes les phases d'une chasse sont couvertes , quête active , rapprocher, lancé, menée, balancers, chemin, goudron, forlonger, doubles, changes...
Si un de ces points met systématiquement les chiens en défaut il manque un chien, si certains chiens ne font que suivre, ils peuvent être retirés.
Peu importe le nombre de chiens. Le nombre sert à un moment pour la musique et le maintien du rythme.

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La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 11:50 
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20
Message(s) : 1087
Localisation : 07370 ECLASSAN
Ce weekend avec mes bassets bleu j'ai fait une chasse de 2h20, le lièvre dans un premier temps a fait une grande boucle en plaine ou il a très vite pris de l'avance sur mes bassets ,au bout de 50minutes les chiens étaient en forlonger et gros défaut . Le défaut relevé le lièvre retourne au lancé et va ce faire lapiné au fourré pendant une petite heure. La première partie de la chasse mes bassets étaient pas très performant en plaine une meute d’anglo aurait fait des merveille. Sur la 2eme parti au fourré mes chien on été super performant ils on relance le lièvre 2 fois ,je pense qu'une meute d'anglos aurait été plus en difficulté dans ce biotope serré. Ensuite la distance que mes bassets ont fait faire au lièvre aurait peu être été multiplié par 2 ou 3 si il avait été mené par des anglos. Après tout dépend de ce que l'on recherche, perso j'aime être au chiens sur toutes les phases de la chasse pour pouvoir les filmer,a + de 50 ans avec des anglos je pourrais pas, donc mes bassets correspondent bien a ce que je recherche, et avec des petit chiens on fait des menées qui durent autant qu'avec des grands chiens. Quand on chasse au bâton je pense qu'il faut pas avoir des chiens trop rapide, sinon on est confronté avec la prise de l'animal,et le but de la chasse au bâton c'est de maintenir l'animal le plus longtemps possible mais pas de le prendre.
A+ Pascal


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 11:59 
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Inscription : 08 Mars 2009 23:40
Message(s) : 1493
Pour moi si les chiens sont en bonne forme physique, la température correcte pour chasser, il est souvent plus facile de mener la deuxième ou troisième heure que la premiere heure et surtout les 30-40 premieres minutes...

Et pour moi les montagnes boisées sont le biotope le plus propice aux chasses longues avec 1 ou 2 chiens ...

A+


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 13:57 
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20
Message(s) : 1087
Localisation : 07370 ECLASSAN
Benoit je suis pas tout a fait d'accord avec toi ,en multiplient le nombres de nez tu multiplie les chances de relever les défauts rapidement, et par conséquence que l'animal de chasse prenne pas trop d'avance sur les chiens. Par contre plus les chiens sont nombreux plus tu multiplie les chances que ça dérape si la meute est pas bien créancé .
A+ Pascal


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 15:26 
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gilles Beaume a écrit :
CAPUCIN83 a écrit :
Beaucoup de paramètres sont à prendre en compte, surtout un... Peux tu confirmer que tes chasses se font sur un seul lièvre ? Si il y a relance, quelqu'un est aux chiens pour confirmer qu'il n'y a pas de gite et qu'il s'agit de l'animal de chasse ?

Parce que si en 2h, on change 2 ou 3 fois de lièvre, alors oui effectivement tous le monde peut mener plus de 2h à chaque sortie (et encore... Des fois un lièvre lancé à vue ne se fait même pas mené plus de 200m des fois :roll: )

A la chasse on ne peut jamais être sur à 100%, mais c'est clair que la plupart du temps c'est le même lièvre...


Moi je ne remet pas la qualité des chiens en causes, ni le temps de chasse que vous faites. Mais si il est pas possible de confirmer qu'il s'agit du même lièvre je reste un peu septique sur le temps de menée a quasiment chaque sortie... Si au bout d'une heure, dans leurs grand tour, les chiens perdent le lièvre et tombent sur un autre et qu'ils le mènent 1h encore, on arrive vite au 2H... Mais sans être aux chiens, effectivement difficile de le confirmer et d'être sur à 100%.

Bonne saison à vous.


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 Sujet du message : Re: Durée de la menée
Message Publié : 20 Sep 2017 15:47 
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Inscription : 10 Mars 2009 21:06
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Localisation : Haute Savoie, ANNECY
CAPUCIN83 a écrit :
Moi je ne remet pas la qualité des chiens en causes, ni le temps de chasse que vous faites. Mais si il est pas possible de confirmer qu'il s'agit du même lièvre je reste un peu septique sur le temps de menée a quasiment chaque sortie... Si au bout d'une heure, dans leurs grand tour, les chiens perdent le lièvre et tombent sur un autre et qu'ils le mènent 1h encore, on arrive vite au 2H... Mais sans être aux chiens, effectivement difficile de le confirmer et d'être sur à 100%.

Bonne saison à vous.


Oui sauf que des lièvres, il n'y en a pas dans tous les buissons et quand il y a un défaut, ils n'ont pas beaucoup de chance de tomber sur un autre lièvre par chance et sans refaire le pied...
Et à ma connaissance les lièvres ne vont pas faire le change avec d'autres lièvres comme le font les sangliers par exemple...
De ne pas tout savoir et maitriser c'est également ce qui est intéressant....

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