Chien-Courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Bonsoir,

Si je peux me permettre d'ajouter mon "grain de sel" dans votre échange, je dirai qu'en briquets vendéens, il y a suffisamment de lignées différentes et d'effectif dans la race pour ne pas tomber dans la consanguinité (ou alors volontairement, mais ça c'est autre chose). Il y a aussi différentes utilisations (gibier chassé ou mode de chasse) pour choisir des géniteurs à sa convenance.
En conclusion, laissez donc la retrempe pour les races qui en ont besoin (faible effectif ou tares à éliminer) et faisons évoluer notre race "en interne".

A+

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Ecoute et tais-toi

Phillippe tu as raison de le préciser. Après chacun essaye de faire ça "sauce" comme on dit moi j'ai du titre initial dans certains de mes chiens, et d'autres pas du tout. Mes meilleurs sont d'ailleurs "les pleins papiers" .

J'essaye de trouver ce que j'aimerais avoir en chasse et c'est pas évident même si certains sujets sont très proche de ce que j'attends de mes chiens. Après j'ai essayé la consanguinité j'y reviendrais mais avec les deux sujets vraiment comme je le souhaite pas avant.

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LA CHASSE POUR LE CHIEN

Merci Philippe et bravo pour cette intervention qui est valable pour toutes nos belles races de Chiens courants que nos ancètres ont mis des dizaines, voir des centaines d'années à créér, à fixer et que certains marchands de chiens ont complètement polluées en à peine vingt ans.
J'en profite pour dire que la décision du club du fauve, même si pour moi elle n'est encore pas assez restrictive, est déja un bon pas vers une limitation des confirmations à titre initial et ce serait bien que d'autres club emboitent le pas.

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Plus je connais l'être humain et plus j'aime mes chiens
Plus je connais mes chiens et plus j'aime mes chiens

Une chose trés importante et qui trompe complement les chiffres des nombre d'inscription au LOF:

Aujourd'hui cela est une véritable CATASTROPHE mais a cause du manque de juges confirmateurs, a cause du manque de séance de confirmation. Par ce que les nouveaux acquéreurs ne veulent ou ne peuvent pas faire des Km pour faire confirmer un chien ET BIEN a cause de tous cela, nous perdont malheureuseent un sacré paquets de nos chiens LOF.

TITRE INITIAL ne veut pas dire forcement retrempe ou griffon de pays.... Mais peut vouloir dire inscription d'un descendant de parents qui n'on jamais été confirmer

J'en est encore parler il y a pas longtemps avec un spécialiste du GBGV, qui pour lui, depuis qu'il ''fait des chiots'' 30% minimum des chiens qui viennent de chez lui n'on jamais été confirmer et du coup sorte du LOF......

AVEZ VOUS UNE IDEE a combien de % chaque année de chiens cela correspond dans le GGV, BGV, GBGV et PBGV ???

Donc a mon avis, avant de vouloir absolument travailler avec des chiens de ''souches douteuses'', par ce que par moment on a l'impression de revenir au même reproducteurs, si nous arrivions en interne a faire en sorte que CHAQUE CHIOT inscrit au LOF a titre provisoire, soit confirmer en 12 et 18 mois, et bien nous aurions de nouveaux géniteurs avec lesquelles travailler.

S'est vraiment dommage pour le travail qu'il y a eut en amont.

Que faire???

Perso, mes chiots étant toujours a portée raisonnable de voiture, si il le faut, je vais chercher le chien chez son nouveau patron, mais que faire quand le chien est a l'autre bout de la France???
Pire, que faire si le chien a déja reproduit avant???

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Je crois que tu n'a pas compris etant novice dans la race je demandai si de la retrampe avait ete fait et avec quelle race ? C'etait une QUESTION .....

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Vandééns d'un jour ....Vandéens toujours .....

si johanne etait pas en campagne je dirais bravo!!! allez je le dit quand meme

mettre des batons dans les roues des gens ça ne feras pas avancer la race surtout avec 200 malheureuse naissance par ans et maintenant que mr vincent (qu idevait en produire une 50ene a lui tout seul) a arreté
d'ailleur 200naissance c'est bien dans la tranche basse non il y en pas beaucoup en dessous nous en tout cas a part des races que je ne connais pas!!!
j'ai depuis l'an dernier 5 tres beaux chiens que j'aurais aimé faire confirmer a ti bin comme ce n'est pas possible je les ferais repproduire sans lof donc encore du ti en plus et a st remy faudras que je fasse 3 camions de chien a ti
parceque moi j'avance!!! avec le lof c'est bien sans tanpis!!! d'ailleur jaimerais connaitre le % de chien qui son confirmé (enfin présenté) en sortant de chez moi et d'ailleur 10, 15%???

et comme dit johann commencez par vous sortir de l'idée ti= croisement pollution etc
il y a un examen le chien est apte oui ou non!!! on est peut etre pas obligé de faire 800km a chaque fois et une fois par ans pour le savoir!!

Je ne suis pas sûr que ce soit 23 euros qui freine un propriétaire de le faire confirmer, quand on sait qu'un chiot "LOF" ést vendu entre 400 et 800 euros. Je pense plus que beaucoup de personne qui ne souhaite pas faire reproduire, ne voient pas l'intérêt de la démarche (ce que je peux comprendre : ce n'est pas la confirmation qui va changer la façon de chasser de ton chien). Je pense que c'est à l'éleveur d'inciter le nouveau propriétaire à faire confirmer son chien.

Je trouve la solution du remboursement des frais par le naisseur une bonne solution. Certains éleveurs sont même prêt à venir chercher le chien chez son propriétaire, le présenter, faire la paperasse, et payer. Normal, si le chien ést bien dans le standard il valorise son élevage.

Il y a SURTOUT le manque d'expo et de juges qui fait qu'il est difficile géographiquement de faire confirmer les chiens.

Mais on ne peut surtout pas dire ''s'est pas la confirmation qui vas changer la façon de chasser du chien''
Quand je lit cela, je comprend pourquoi on perd autant de chiens du LOF.... Et le boulot du gars qui a elever les géniteurs, qui s'est casser le cul pour faire des chiens dans le standart physique et au niveau aptitude , on en fait quoi?

Si on s'en fout des chiens LOF,, ce qui est un droit, on en achete des ''non-LOF'', en plus sa coute moin cher et parait que sa chasse mieux et que s'est jamais malade et que sa vie jusqu'a 25 ans.

J'ai pas attendu d'etre en campagne comme dit Remi pour dire certaines choses et avoir des idées et surtout faire des constatations a files des années et des rencontres partous en France.

*Nottament sur certaines retrempes dans le GGV et le dénaturement de leurs façons originale de chasser (rapprocher et menée)....

*Sur les lignées de GBGV 100% beauté et le pillage des vieilles lignées de chasses Française par les maquignons etrangers.

*Sur l'escroquerie du glocaume primaire chez le PBGV (reconnu par les vétérinaires) .... Sur le fait que certains vendeurs de chiens font des chiens aujourd'hui physiquement inadapter a la chasse, pour ressembler a un york et plaire au donzelles des grandes villes.....

*Une chartre d'elevage, ou rien n'es verifier, ou certains signataires font vivre des chiens dans des conditions d'hygienne insupportable ( voir les photos sur chien de france).....

*Sur des eleveurs qui aujourd'hui, reçoivent commande directement de l'etranger de portée entiere...

Un exemple, dernierement, deux vendeuses de chiens etrangeres, sont passer chez un pote dans un elevage 100% chasse, et on selectionner 4 chiens. Deux males et deux femelles. Elle lui on demander de faire une portées entre ces couples. Au sevrages des petits elle viendrons les chercher, et ceux-ci seront acheter 800Eu piece.... Pour etre revendu, parfois le double dans leurs pays....

Voila comment une vingtaine de chiens, descendant de parents breveter chasse, et d'origine 100% chasse selectionner depuis 20 ans pour cela, vont disparaitre du LOF, de notre pays et ne transmettrons pas les aptitudes des géniteurs......

Je jete même pas la pierre a l'eleveur qui est un pote, imaginer si les deux lices lui en ponde 20...... 16 000Eu.... environ 14 smics....En periode de crise..... et bien que celui qui n'hésiterais pas un coup face a une telle demande, même dans le courant 100% chasse, lui jete la pierre.... Moi je lui jete pas.


Une commission Grand-basset vas etre créer, et je vais y croiser des potes, des personnes que j'ai souvent au téléphone, 100% chasseurs (lievre, renard, grand gibier) et je sait qu'on vas enfin pouvoir mettre sur la table certains problemes connu depuis des années et essayer d'avancer dans le même chemin! Une commission Grand Vendeen qui bosse a fond. Les choses commencent a bouger et cela est une trés bonne chose.

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bonjour à tous,

il y a quelques jours, je faisais le tour des nombreux chiens que j'ai vendu...............2 en autant de portées. vous me direz avec raison que cela m'a pris moins de temps qu'à une personne qui fait naître chaque année une ou plusieurs portées.
Premièrement cela m'a parmis de discuter un peu des aptitudes des chiens et d'amasser de la connaissance sur les qualités des reproducteurs et des lignées utilisées. ensuite, j'ai demandé si les chiens avaient été confirmés, si une portée était envisagée....une chienne est malheureusement passée sous une voiture donc la question ne se pose pas. le second type a eu une réponse qui résume ce que pensent beaucoup de chasseurs : " oui je suis content, la chienne chasse du tonerre. je ne l'ai pas fait confirmer parce que moi, vous savez, c'est pour la chasse. peut-être je ferai une portée avec un bon chien d'un copain. c'est un beagle".... j'ai failli m'évanouir, puis j'ai discuté un peu avec le gars en lui expliquant que je cherchais à revenir sur les qualités de la mère, qu'il y avait peu de GBGV et que cela valait peut-être le coup de rester dans la race..... que son projet lui donnerait peut être un chien qui n'a les qualités d'aucun parent .......finalement je l'ai presque convaincu.

je suis persuadé que nous devons aller chercher ce type de gars pour le ramener vers la cynophilie officielle. Pourquoi ne pas offrir une adhésion d'un an au club à tout acquéreur de chiot inscrit (si cela ne nous coûte pas trop cher) ? cela permettrait de garder le contact, de lui rapeller au bout d'un an que son chien est en âge d'être confirmé. Après comme dit Johan, il faut peut être l'aider à faire une confirmation, un brevet ou une expo......ces types se foutent du LOF, mais la plupart sont pasionnés et fiers de leurs chiens.

il y a des choses à faire

A+

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Il est un plaisir plus grand que celui de tuer : celui de laisser la vie
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