Chien-Courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Voilà un sujet digne de ce nom!
Je suis bien d'accord avec toi, gascon023, tous les chiens chauds ne sont pas rapprocheurs, même su ça ne fait pas plaisir à certains.
Moi je n'aime pas ces chiens qui hurlent sans avancer. Et c'est plus flagrant au lièvre qu'au sanglier.
Question règlement, la grille de notation du concours de rapprocheur AFACCC prévoit tout à fait de prendre en compte la distance parcourue par le chien. Nous avons mis ce règlement au point avec mes amis du Var, et je pense que si ce n'est pas parfait, c'est déjà une avancée.
Je vais essayer de vus la mettre et j'attends vos commentaires.

Voici en gros ce qui est noté sur un concours de rapprocheur AFACCC

Aptitude au travail 130 points
Reconnaissance et suivi du pied (1 point par minute)……… /60
La voie est empaumée en sens inverse ………………………………………………….. /-20
Faculté à relever les défauts ou à démêler une voie difficile ……………… /10
Découpler sans reconnaissance ou sans récris (10 mm temps imparti)… éliminatoire
Distance parcourue pour parvenir à la bauge (1 point par cent mètres)
avec 50 points maximum ………………… /50

Récris, gorge 30 points
Timbre, puissance ……………………………………………………………………………………… /10
Récris fréquence …………………………………………………………………………………………. /20
Suivi sans récris + de 10 mn ………………………………………………………………… éliminatoire

Tenue au ferme (durée et récris fournis) 20 points /20

Créance
Les juges constatent un change sur un sanglier ………… pas de pénalisation
Les juges constatent un change sur un autre animal qu’un sanglier … /-30
Remis sur la voie, le rapprocheur persiste ……………………… éliminatoire

Conduite du rapprocheur 20 points
Relation chien/conducteur……………………………………………………………… /10
Obéissance, complicité ………………………………………………………………… /10

Comportement du conducteur 20 points
Education, courtoisie, esprit sportif ……………………………………… /10
Présentation …………………………………………………………………………… /10

Total des points (maxi 230) ..…. /230

Tout a fait d accord avec l auteur de ses sujet .
Un bon chien de pied ou rapprocheur et celui qui vas lancé le sanglier .Il doit y arriver le plus vite possible , autant par sa tete que part son nez !!!!!!!!!
Je ne supporte pas ses braillos !! Qui mettent deux heures a sortir dun défaut ! Sa doit , lever la tete , découpé et ne pensez qu a une chose , sortir de la !!!!!
J aime les chiens très chaud , mais qui lève !! J ai vu des chiens prendre des vieux pieds en laisse et une fois lacher !!!Plus rien .
Je ne chasse jamais avec un chien en laisse , je ne supporte pas ça .Un chien en libre est beaucoup plus efficace et lorsqu il trouve le pied et bien il attaque plus détendus .
J aime partir comme aux lièvre , les chiens libre et ne pas savoir de quand vas etre le premier pied trouver , parfois ont vas y passer deux heures avant de lever et parfois 10 mn .Je ledit souvent , je vai a la chasse pour tué le sanglier , alors les musiciens qui n avance pas , très peut pour moi .
Une chose que je ne supporte pas , c est d avoir un pied et que les chiens ne le prennent pas !!!La je n ai pas l habitude a cela , et sa doit prendre !!!Lever etre une autre chose , mais jamais sa ne doit pas prendre !
Pour les chiens a Gascon 23 du jour du concour , un amis y était et ma dit , BOF !!Les chiens a MOUTY pas terribles , rien de rares !!
Ha bon ,et bien moi je n ai pas la meme perception que toi , donc cet été , je lai inviter a venir avec moi voir les deux chiens a David , DOUG et BOULE et( Le siens dailleur ) après une heure et demie de rapprocher par les patures , bois , bosquets et bien , il a changer d avis !!!Le sien , na jamais fait BAOU !! Et il a vu deux chiens , chaud , bavard et surtout entreprenants sur les défauts .Comme quoi , pour se faire un bonne avis , il faut voir les chiens sur plusieurs sorties et le mieux est de mettre un seul chien , pour bien voir se qu il fait seul .
Perso les miens sont les spécialistes pour se prendre un pied seul ,il arrive meme a se séparer sur des pieds de nuit donc , je les voient la plus part du temps évoluez en solo, ou petit groupe .

C'est sur que des chiens qui ne sortent pas du "carré de sainfoin ou de luzerne"(je parle pour le lièvre) ne sont pas des rapprocheurs mais des "ramageurs" mais dans la distance parcourue par un lièvre pendant la nuit et un sanglier il ni a pas photo!!! (toujours dans le rapproché sur lièvre) il faut comparer ce qui est comparable,entre un territoire ou si tu merde sur un rapproché tu peu continuer a avancer et trouver un autre lièvre plus facile(pas tous le monde est capable d'apprécier si tu a changé de lièvre) Dans ma conduite personnelle vue que je suis sur un territoire ou tu na pas un lièvre tous les 500mt,dans ma conduite des chiens, je préfère revenir sur mes arrières et exploiter au maximum le secteur ou les chiens ont "touché" et surement loupé "la sortie",que de parcourir des KM sans ètre sur de pouvoir exploiter la voie d'un autre lièvre c'est la ou je pense il faut pouvoir faire la différence entre les chiens qui vont avoir "l'intelligence" de revenir a l'origine de la voie (quitte a ne pas trop avancer) et ceux qui effectivement ne vont pas savoir "sortir d'un stade de foot)!!!!!!!!!J'aime les chiens chauds et qui savent avancer et reculer quand c'est necessaire
Pierrot

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... pour ceux qui pourraient en douter, il n' y a qu'à s'amuser à suivre les traces d'un lièvre dans la neige pour confirmer les propos de pierrot

Bonsoir ,

J'ai vu souvent des chiens trés chauds se perdre dans le rapproché alors que certains chiens froids aller lever avant

J'ai tendance à penser qu'un chien trop chaud n'est pas trés bon rapprocheur effectivement, mais il doit y avoir de exceptions comme toujours .

D'ailleurs visiblement ces brailleurs il y en a dans chaque races, donc c'est à l'origine un problème de sélection plustôt que de race Non ?

Pour participer à quelques brevets avec un amis depuis peu , je confirme ce que tu dits , les juges et les spectateurs veulent du spectacle !! alors bien souvent c'est ces brailleurs qui sont le mieux notés.

J'ai même vue certains GRAND GASCON aboyer sur les exitations de leur propriétaire quel intérêt ? font ils cela en chasse ?

Personnellement j'ai les deux au chenil..mais avec une différence d'age,et une sélection et une utilisation qui ne fait pas la meme chasse
J'ai fait le constat suivant:
-ma chienne chaude s'exite sur la voie...et pour des raisons que je connais
-l'autre s'applique a trouver la "bete de chasse" pour la poursuivre..

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longue et belle vie a nos chiens

Un rapprocheur pour moi il faut qu'il lève si il lève pas ça ne veut pas dire qu'il n'a pas de nez ou qu'il ne chasse pas mais brailler pendant des heures et ne pas avancé là non.

Par contre si ça braille est que ça avance en ayant qu'une seule chose en tête c'est de trouver le gibier là oui.

Après avoir le chien en longe forcement on ne peut plus parler d'initiative n'y même de créance donc de rapprocheurs pour moi.

Moi perso je préfère avoir des chiens qui cherchent à lever en rapprochant même si il ne sont pas super abondant que d'avoir des brailleurs et faire que du bruit. C'est pour ça que j'ai choisi des briquets d'ailleurs même si ils m'en font voir par moment

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LA CHASSE POUR LE CHIEN

Sujet super intéressant, pour ma part je pense que le rôle de nos chiens de chasse à tir est de mettre debout un animal et de le poursuivre afin que celui-ci puisse être prélevé. Si je me trompe dites le moi !

Un chien doit donc etre capable de rapprocher une voie froide afin de pouvoir lever (sauf si l'animal de chasse est très abondant alors un chien qui brasse suffira). Lors de se rapprocher notre compagnon peut aller plus ou moins vite selon le chien (style de chasse), la qualité de la voie,....

Mais revenons en au sujet : un chien rapprocheur doit il être chaud ?

Pour moi je dirais NON, certes cela plait (trop à mon goût) aux juges dans nos concours sur lièvre mais je trouve injuste que les chiens chauds soient privilégiés par rapport à des chiens muets mais qui rapproche autant. Car pour moi un chien rapprocheur est un chien qui remonte une voie froide, lors de cette épisode qui se trouve entre la quête et le lancer, l'attitude du chien change. Certains "fouettent" de plus en plus, d'autre donnent de la voie en hurlant ou par de simple gémissement, mais n'oublions pas que le but du rapprocher est de lancer.

Je pense donc que pour juger (et donc noter en concours) un rapprocher, l'abondance de la voix (ou gueule) sur cette phase ne devrait pas être le critère primordial mais on devrait noter le fait d'accrocher une voie (pied) froide, de remonter cette voie (pied) plus ou moins vite, en donnant de la voie ou non et surtout aboutir à un lancer.

Je ne sais pas si j'ai été clair mais je vais illustrer mes propos par un récit virtuel d'un concours sur lièvre :

- meute de "briquetaille" qui après une quête active marquent une voie (pied) à la pature, les chiens appliqués tout en étant rapides remontent cette voie sans un coup de voix sur plus de 500 mètres, s'en suit un lancé suivi d'une menée et ................
- meute de "chiens du midi" qui n'ont pas le temps de se vider que les premiers récris se font entendre, les chiens donnent par intermittence en étant parfois appliqués et abondant puis muets et distraits par moment ceci se répétant à plusieurs reprises, s'en suit un lancé suivi d'une menée et ..........................

Lors du compte rendu des chasses dans 99 % des cas les jugent recompenseront un rapprocher sonore même si les chiens ont changés de lièvre 2 ou 3 fois durant le rapprocher par rapport à un rapprocher muet mais appliqués (j'entend par appliqué non pas un rapprocher lent mais un rapprocher sur un seul et même animal durant toute cette phase).

Qu'en pansez vous ?

1000000 fois d accord avec toi.mais dans les brevets ou concour.certain spectateurs ou méme juges apres des prestations ou il y a eu un rapproché de 2h mais qui n a pas abouti a plus de valeur q une meute qui a levé en 5mn et maintenue l animal pendant 2h.j y comprend plus rien.......