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Message Publié : 24 Fév 2018 13:47 
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Inscription : 23 Fév 2018 23:30
Message(s) : 4
Localisation : Cévennes
Bonjour,
J'ai chassé avec des Grands bleus il y a 30 ans. J'avais des chiens très dociles qui chassaient soit le lièvre, soit le sanglier. Les deux plutôt bien. Il suffisait de les mettre sur un pied précis pour qu'ils prennent l'animal sélectionné.
Ils faisaient bien le ferme et rapprochaient très bien. J'ai perdu cette lignée car j'ai du partir pour mes études et mon père vieillissant n'a pas gardé de descendance. Apes chiens avaient un défaut : confrontés aux griffons de pays avec lesquels on les lâchait ils étaient trop petites lents et manquaient de train. C'était une erreur de mélanger des chiens de pieds différents. Lorsque je suis revenu, j'ai fait comme les autres : j'ai pris des griffons, chiens courageux, très chasseurs qui m'ont donné beaucoup de plaisir. Mais plus question de chasser sangliers et lièvres.
Lorsque j'étais seul à lâcher les bleus faisaient trembler les montagnes et 20 ans après les chasseurs des sociétés limitrophes s'en souviennent encore et m'en parlent avec émotion. Tout ça pour dire pourquoi j'ai envie de revenir vers cette race. Aujourd'hui, je ne les mettrai pas en concurrence avec des chiens d'autre pied car nous sommes plus disciplinés et plus respectueux des spécificités de chaque race. Et j'envisage de créer deux lots. Un spécialisé dans la voie du lièvre et un du sanglier. Je me pose quelques questions :
Le Petit bleu ne serait il pas plus adapté au lièvre ? Pourtant l'équipage des grands Causses chasse avec des Grands bleus le lièvre. Le Petit est il plus briquet ? Plus lanceur que le grand ?
Au sanglier, qu'est ce qui explique la désaffection vis à vis du Grand bleu par rapport au Gascon saintongeais qui brille manifestement dans les brevets? Manque de train? Timidité au ferme? Lenteur du rapproché? Effet de mode? Si le petit bleu fait tout aussi bien que le grand et avec les mêmes aptitudes pourquoi gardes des grands ? Pour des raisons purement esthétiques ( légitimes !)?
Avant de me lancer, je m'interroge mais voulant privilégiez la voix, l'esthétique, l'aptitude à être creancé ( beaucoup de cervidés !) et cherchant des chiens facile à suivre...je m'oriente vers le Grand bleu...Au plaisir de profiter de vos lumières...


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Message Publié : 24 Fév 2018 23:58 
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Inscription : 21 Mars 2009 11:01
Message(s) : 2621
Localisation : AFACCC 13
Dersou30 a écrit :
Bonjour,
J'ai chassé avec des Grands bleus il y a 30 ans. J'avais des chiens très dociles qui chassaient soit le lièvre, soit le sanglier. Les deux plutôt bien. Il suffisait de les mettre sur un pied précis pour qu'ils prennent l'animal sélectionné.
Ils faisaient bien le ferme et rapprochaient très bien. J'ai perdu cette lignée car j'ai du partir pour mes études et mon père vieillissant n'a pas gardé de descendance. Apes chiens avaient un défaut : confrontés aux griffons de pays avec lesquels on les lâchait ils étaient trop petites lents et manquaient de train. C'était une erreur de mélanger des chiens de pieds différents. Lorsque je suis revenu, j'ai fait comme les autres : j'ai pris des griffons, chiens courageux, très chasseurs qui m'ont donné beaucoup de plaisir. Mais plus question de chasser sangliers et lièvres.
Lorsque j'étais seul à lâcher les bleus faisaient trembler les montagnes et 20 ans après les chasseurs des sociétés limitrophes s'en souviennent encore et m'en parlent avec émotion. Tout ça pour dire pourquoi j'ai envie de revenir vers cette race. Aujourd'hui, je ne les mettrai pas en concurrence avec des chiens d'autre pied car nous sommes plus disciplinés et plus respectueux des spécificités de chaque race. Et j'envisage de créer deux lots. Un spécialisé dans la voie du lièvre et un du sanglier. Je me pose quelques questions :
Le Petit bleu ne serait il pas plus adapté au lièvre ? Pourtant l'équipage des grands Causses chasse avec des Grands bleus le lièvre. Le Petit est il plus briquet ? Plus lanceur que le grand ?
Au sanglier, qu'est ce qui explique la désaffection vis à vis du Grand bleu par rapport au Gascon saintongeais qui brille manifestement dans les brevets? Manque de train? Timidité au ferme? Lenteur du rapproché? Effet de mode? Si le petit bleu fait tout aussi bien que le grand et avec les mêmes aptitudes pourquoi gardes des grands ? Pour des raisons purement esthétiques ( légitimes !)?
Avant de me lancer, je m'interroge mais voulant privilégiez la voix, l'esthétique, l'aptitude à être creancé ( beaucoup de cervidés !) et cherchant des chiens facile à suivre...je m'oriente vers le Grand bleu...Au plaisir de profiter de vos lumières...

Oriente toi bien et fais comme tu le sens tout simplement!!! Le grand Bleu à rien a envier au Gascon et je dis ça pour blesser personne et pour rester courtois et surtout sympas mais c'est juste un effet de mode tout simplement avec un ancien président qui à tout fait pour remonter cette race alors c'est très bien certe mais ça n'a pas apporté que du positif non plus..... Après le Grand Bleu t'aime ou pas c'est pas plus compliqué faut pas se poser de questions mais faut être passionné pour en avoir et surtout il faut le mériter c'est ça le plus beau!!!! Mais ils te déçoivent jamais mais ça tu dois le savoir si t'en a déjà eu!!!!!! :D ;)


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Message Publié : 25 Fév 2018 08:50 
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Inscription : 16 Avr 2014 21:59
Message(s) : 153
Localisation : SAINT PIERRE DU MONT
Bonjour Dersou30 moi personnellement j'ai les 2 races mais plus de griffon bleu çà fait trois races j ai 2 meute une au sanglier et une au lièvre les griffon bleu et les grand bleu au sanglier et les petit bleu et quelque griffon bleu au lièvre les trois races sont d'excellent raccrocheur mais le grand bleu pur moi est un chien qui a de très grande qualités de rapproché au dessus de la normale il est a l'origine des 2 autre race le grand bleu est une race qu il faut sauver car elle est en péril et j ai du mal au début a trouvé une ligné de chien vraiment valable je remercie a se sujet la monsieur Jacky tailler et monsieur Rouede Gilbert qui m on beaucoup aider ce son un peu les créateur de la race pour l'un d'entre eu te ce qui ce fait de mieux sans vexé personne le gros défaut du grand bleu c'est qu'il est trop lent sur le debout il prenaient 150 mètres de retard sur mes griffon bleus et c’était devenu compliquer de chasser avec ces chien car cher moi les carrés sont trés grand des carrés de pin de 300 hectares d'un seul tenant il faut des chiens qui bouscule les sanglier et j'ai était obliger de retremper mes grand bleu avec des francais blanc et noir et aussi avec du black en tan mais je te conseille si tu peu de chasser avec des grand bleu ;)


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Message Publié : 25 Fév 2018 20:51 
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
Message(s) : 2806
Localisation : Lemps 07
A mon avis le Grand Bleu et le Grand Gascon on au départ les même qualité de base. L'effet de mode et le travail de certain éleveur on fait que le Gascon a eu un essor considérable dans la voie du sanglier, avec des chiens très courageux voire mordant en plus de leur qualité de rapprocheur.
Le petit Bleu par rapport au grand ne doit pas avoir le mème style de chasse, il doit être plus proche du Briquet, avec l'initiative qui avec, tout en gardant le nez et le collé quant il faut (un peu comme le Griffon Bleu, mais qui lui est encore plus bouillant et moins facile a conduire). Ça c'est la théorie, maintenant je pense qu'il y a beaucoup de petit Bleu qui on le style du grand, mais je peu me tromper.
La voix et l’esthétique les petit Bleu l'on, sans avoir la majesté du Grand, plus facile a suivre, en tout cas au rapprocher. Si tu aimes les Grands trouve les bonnes origine, et travaille dessus. Et fait attention aux aplombs, a la santé, et au mental. Et surtout fait en fonction de ton biotope, si c'est escarpé, montagneux, fourré... vaut mieux des petit.
Voila l'avis d'un chasseur de sanglier avec des Griffon Bleu.

_________________
https://www.centrale-canine.fr/elevage-071244


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Message Publié : 26 Fév 2018 10:20 
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Inscription : 14 Oct 2009 19:19
Message(s) : 407
Je suis chasseur de lièvre avec des griffons bleus, mais quand j'étais petit, mon père avait une meute de grand gascon et un grand bleu (Athos, né donc en 1985) au milieu pour le lièvre.
J'en ai pris plein les oreilles, mais en ce tant là je préférai aller au renard.
Aujourd'hui, les travaux des uns et des autres font que tu peux, indifféremment, mettre l'une ou l'autre race dans l'une ou l'autre voie. Tout est affaire de lignée.
Le problème du grand bleu, c'est que les effectifs ont dévissé et que tu risques d'avoir du mal à trouver la lignée qu'il te faut, et la faire prospérer. C'est un souci, mais c'est un challenge aussi. Et la race le mérite.

_________________
"On ne ment jamais tant qu'avant les élections, pendant la guerre et après la chasse."
Georges Clémenceau


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Message Publié : 26 Fév 2018 12:58 
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Inscription : 27 Avr 2016 09:38
Message(s) : 571
Localisation : sud Ardèche
Si tu veux des chiens qui s’arrêtent pour aboyer penche pour le grand bleu!!!!
:lol: Je rigole je rigole ;)


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Message Publié : 26 Fév 2018 14:36 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
Message(s) : 2511
Je pense comme jcgaz82 et comme beaucoup de gens aimant les races du sud ouest, que le grand bleu est une très belle race qui mérite que des gens s'y intéressent et s'y investissent.
On est sur une "esthétique " de la chasse qui est souvent considérée comme un manque d'efficacité, parfois à juste titre car il est souvent reproché au grand bleu un manque d'initiative et de perçant .
Une des difficultés est de travailler avec une race où les effectifs sont faibles, peu d'éleveurs qui s'intéressent à des gibiers différents.
Bonne chance. Le grand bleu mérite ces efforts.

_________________
La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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Message Publié : 26 Fév 2018 17:54 
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Inscription : 10 Mars 2009 10:52
Message(s) : 820
Localisation : lozere
Bédé16 a écrit :
Je pense comme jcgaz82 et comme beaucoup de gens aimant les races du sud ouest, que le grand bleu est une très belle race qui mérite que des gens s'y intéressent et s'y investissent.
On est sur une "esthétique " de la chasse qui est souvent considérée comme un manque d'efficacité, parfois à juste titre car il est souvent reproché au grand bleu un manque d'initiative et de perçant .
Une des difficultés est de travailler avec une race où les effectifs sont faibles, peu d'éleveurs qui s'intéressent à des gibiers différents.
Bonne chance. Le grand bleu mérite ces efforts.

en cherchant on trouve des lignée au lièvre qui n'ont pas ce defaut et qui forcent un lievre aussi bien que d'autres races

_________________
"Le chien, c’est la vertu?
Qui, ne pouvant se faire homme, s’est faite bête"
Victor Hugo
http://hurleursderandon.chiens-de-france.com


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Message Publié : 26 Fév 2018 20:48 
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Inscription : 22 Mars 2013 21:08
Message(s) : 373
Localisation : Hérault
vivarais a écrit :
A mon avis le Grand Bleu et le Grand Gascon on au départ les même qualité de base. L'effet de mode et le travail de certain éleveur on fait que le Gascon a eu un essor considérable dans la voie du sanglier, avec des chiens très courageux voire mordant en plus de leur qualité de rapprocheur.
Le petit Bleu par rapport au grand ne doit pas avoir le mème style de chasse, il doit être plus proche du Briquet, avec l'initiative qui avec, tout en gardant le nez et le collé quant il faut (un peu comme le Griffon Bleu, mais qui lui est encore plus bouillant et moins facile a conduire). Ça c'est la théorie, maintenant je pense qu'il y a beaucoup de petit Bleu qui on le style du grand, mais je peu me tromper.
La voix et l’esthétique les petit Bleu l'on, sans avoir la majesté du Grand, plus facile a suivre, en tout cas au rapprocher. Si tu aimes les Grands trouve les bonnes origine, et travaille dessus. Et fait attention aux aplombs, a la santé, et au mental. Et surtout fait en fonction de ton biotope, si c'est escarpé, montagneux, fourré... vaut mieux des petit.
Voila l'avis d'un chasseur de sanglier avec des Griffon Bleu.


Je te nomme ambassadeur du petit bleu Vivarais :mrgreen:


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Message Publié : 26 Fév 2018 21:00 
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Inscription : 22 Mars 2013 21:08
Message(s) : 373
Localisation : Hérault
Dersou30 a écrit :
Bonjour,
J'ai chassé avec des Grands bleus il y a 30 ans. J'avais des chiens très dociles qui chassaient soit le lièvre, soit le sanglier. Les deux plutôt bien. Il suffisait de les mettre sur un pied précis pour qu'ils prennent l'animal sélectionné.
Ils faisaient bien le ferme et rapprochaient très bien. J'ai perdu cette lignée car j'ai du partir pour mes études et mon père vieillissant n'a pas gardé de descendance. Apes chiens avaient un défaut : confrontés aux griffons de pays avec lesquels on les lâchait ils étaient trop petites lents et manquaient de train. C'était une erreur de mélanger des chiens de pieds différents. Lorsque je suis revenu, j'ai fait comme les autres : j'ai pris des griffons, chiens courageux, très chasseurs qui m'ont donné beaucoup de plaisir. Mais plus question de chasser sangliers et lièvres.
Lorsque j'étais seul à lâcher les bleus faisaient trembler les montagnes et 20 ans après les chasseurs des sociétés limitrophes s'en souviennent encore et m'en parlent avec émotion. Tout ça pour dire pourquoi j'ai envie de revenir vers cette race. Aujourd'hui, je ne les mettrai pas en concurrence avec des chiens d'autre pied car nous sommes plus disciplinés et plus respectueux des spécificités de chaque race. Et j'envisage de créer deux lots. Un spécialisé dans la voie du lièvre et un du sanglier. Je me pose quelques questions :
Le Petit bleu ne serait il pas plus adapté au lièvre ? Pourtant l'équipage des grands Causses chasse avec des Grands bleus le lièvre. Le Petit est il plus briquet ? Plus lanceur que le grand ?
Au sanglier, qu'est ce qui explique la désaffection vis à vis du Grand bleu par rapport au Gascon saintongeais qui brille manifestement dans les brevets? Manque de train? Timidité au ferme? Lenteur du rapproché? Effet de mode? Si le petit bleu fait tout aussi bien que le grand et avec les mêmes aptitudes pourquoi gardes des grands ? Pour des raisons purement esthétiques ( légitimes !)?
Avant de me lancer, je m'interroge mais voulant privilégiez la voix, l'esthétique, l'aptitude à être creancé ( beaucoup de cervidés !) et cherchant des chiens facile à suivre...je m'oriente vers le Grand bleu...Au plaisir de profiter de vos lumières...


Je pense que le Bleu à plus d'aptitude à chasser en meute, que le Gascon.

Matou 34


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