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Message Publié : 20 Août 2012 18:02 
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Inscription : 04 Juil 2011 21:46
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même si je sais que tu es très bien au courrant vu que tu le décrit dans un de tes messages mais si on cherche bien il y aura bien d'autres races aussi ;)

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Message Publié : 20 Août 2012 19:17 
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Inscription : 02 Mars 2010 10:42
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Localisation : jura
salut johann comme tu le sais moi c'est St hubert depuis une quinzaine d'années...cette race est un cas bizarre puisqu'il n'y avait que des chiens de beauté et que certain ont remis à la chasse avec plus ou moins de succés.Et depuis 15 ans que je suis au Club,c'est la guerre entre chasseur et non chasseurs même si sous l'influence du club,et de quelques éleveurs,le type s'allège pour ressembler à un modèle chasse.

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La chasse aux chiens courant est à celle au petit chien ce qu'un coq au vin et aux morilles accompagné d'un Givry 1er cru est à la choucroute à la bière;le 1er est beaucoup plus subtil que le second.


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Message Publié : 20 Août 2012 20:04 
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Inscription : 12 Août 2009 22:15
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Localisation : Plaine de la Cote d'Or 21110
Pour Ramos:

En fait tu cite des exemples que j'ai cité. Pour le Gascon et meme le vendéen, cela n'es pas une histoire d'argent, mais de gibier chasser. Il y a eut une branche qui s'est diriger vers le grand gibier et une autre vers le Lievre.

En fait si on regarde bien, cela est le cas dans ENORMEMENT DE RACE, et meme si les standarts ne bouge pas, les eleveurs travaille des limites basses et des limites hautes et du coup tous en ''surfant'' sur cette tolerance et donc restant dans le standart on arrive a avoir des styles de chiens completement different.

Pour Loose, s'est vrai que pour vous s'est comme le chantais tes amis des Berruriers noirs, ''un joyeux merdier!!!!'' :lol: et cette guerre, pour une race avec un si faible nombre de naissances, est pas une bonne chose.

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Message Publié : 20 Août 2012 21:27 
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Inscription : 04 Juil 2011 21:46
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pas d'accord avec toi mais bon je ne vais pas polimiquer je quitte le ferme :lol: :lol: :lol:

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Message Publié : 20 Août 2012 21:34 
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Inscription : 12 Août 2009 22:15
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Localisation : Plaine de la Cote d'Or 21110
Cela n'es pas un ferme. Et il suffit d'argumenter tes propos en citant des exemples concret et developper le sens de ta reflexion et il n'y a pas de polémique a avoir.

Pour moi:
Il semblerait que dans beaucoup de race, a la base souvent race a Lievre, on est vut se selectionner et naitre des sujets plus leger et plus rapide pour chasser le grand gibier. Alors que des sujets plus lourd etais elever pour le Lievre.


Si pour pour toi, en prenant l'exemple de ta race, ces changements intervenut dans les années 30 et 70, on pour but l'argent explique moi, car je peut me tromper, d'autant plus que je ne suit pas un spécialiste du Gascon.

Mais pour le Vendéen, je suis assez sur de moi, car si des gars on crée les bassets pour devenir riche il on eut une sacré idée :lol: :lol: :lol:

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Message Publié : 20 Août 2012 21:50 
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Inscription : 04 Juil 2011 21:46
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pour argumenter un peu plus alors ma vision concernant le gascon et que tout est une question d'argent.
il ne faut pas croire qu'il y a le petit gascon pour le lièvre et le grand pour le sanglier grosse érreur car de nos jours il en a autant des deux cotés.
ensuite même si va en véxés certains mais bon je suis pas a ça près si le standard n'avait pas était revu on ne verrait pas tous les gascons que l'on voit maintenant pour la bonne raison que si on avait garder l'ancien standard les gascons seraient morts et entérrer bien profond mais d'un coup un éleveur a des chiens qui tournent fort en chasse le seul problème c'est que beaucoup de chiens sortent avec des tailles entre les deux standards donc non confirmable.
et d'un coup il a donc était décider de revoir les standards pour injecté du nouveua sang vu que les le vieu standard commence a battre de l'aile et d'un coup sayer des gascons sortent de partout et tout le monde y trouve son compte surtout les vendeurs.

ps: je n'ai absolument rien contre les éleveurs que se soit en petit ou grand gascon au contraire continuer comme ça et moi même j'ai des chiens qui sont confirmés mais qui ne l'aurait pas était il ya quelques années.

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Message Publié : 20 Août 2012 21:56 
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Localisation : Plaine de la Cote d'Or 21110
sur cela je peut pas te répondre, je ne connait pas assea votre race. Peut Elsa pourra le faire.

Par contre je suis sur qu'au depart, dans les année 30 et ensuite 70, les eleveurs de l'époque on bien selectionner deux types afin de chasser deux types différents de gibier.
Si des annnées aprés les personnes, on fait le choix de prendre les chiens a Lievre et les mettre au sangliers et le contraire, cela a mon avis, n'enleve rien du travail qui a été fait en 1933 et dans les années 70.

Chez nous finalement sa serait comme mettre des petits basset au sangliers et des Grand vendeen au Lapin. Tous est possible, mais cela serait un peu dommage.

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Message Publié : 20 Août 2012 22:07 
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Inscription : 04 Juil 2011 21:46
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oui tout a fait a l'époque les deux étaient bien distingués mais bon si on remonte encore plus loin il y avait que le gascon tout court ni grand ni petit.

n'exagère pas johan canmeme avec le petit basset basset et le grand vendéen les gascons meme grand ou petit on canmeme un style de chasse proche.

après si on part de là les veilles races chassaient le loup ou autre donc le changement d'espèce chasser n'est pas un souci pour moi.

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Message Publié : 21 Août 2012 06:43 
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Localisation : Plaine de la Cote d'Or 21110
Non tu n'as pas compris, je ne comparre pas le Vendéen au Gascon (j'aime trop le vendéen pour cela :lol: ), ce que je veut dire, s'est que les changements qu'il y a eut dans les années 70, viennent bien du fait que les chasseurs de Lievres apres des années de selections, avait fixé un type adapter a leurs chasse. De la le petit Gascon est né.

A mon avis s'est bien des années plus tard, que des personnes on décidé de faire l'inverse et de mettre le petit Gascon au gros et le grand gascon au petit.

S'est finalement comme ci chez nous tu mettais les bassets au gros et le GGV au petit.

APRES CHACUN FAIT CE QU'IL VEUT.

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Message Publié : 21 Août 2012 10:46 
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Inscription : 10 Mars 2009 10:52
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Localisation : lozere
erreur de ta part johan.
de 1980 a 1914 l’équipage de Mr Raoul Aldebert chassait le lièvre a courre sur les causse lozeriens avec des gascon toisan plus de 64cm

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"Le chien, c’est la vertu?
Qui, ne pouvant se faire homme, s’est faite bête"
Victor Hugo
http://hurleursderandon.chiens-de-france.com


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