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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 08 Nov 2019 23:23 
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Inscription : 12 Mai 2009 15:40
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pascal 07 a écrit :
Non c'est Garrigue la plus courte sur pattes qui est derrière, sur la menée ça reste assez groupé, j'avais peur avec Ortie qu'elle soit trop rapide et a la sortie pour le moment elle est bien dans le rythme du lot. Sur le relancé le lièvre part au nez des 2 jeunes donc elles pistonnaient un peu plus. Elles sont jeunes et ont une grosse envie de chasser, elles vont ce calmer. Mais je te rassure Jarnac tient largement la cadence. Ce qui diffère par rapport a un lot comme le tient par exemple c'est pas la vitesse, c'est qu'ils ont plus d'initiative ils ouvrent plus sur les défaut la ou tes chiens reste très groupés et collés à la voie.
On a suffisamment débattu la dessus tu t'attache a un style inhérent a une race, perso je regarde plus l'efficacité des chiens pour chasser le lièvre, et pour le chasser et arriver a le maintenir un certain temps il faut des chiens pas trop collé et avec de l'initiative.

Bah j'ai toujours du mal à te suivre dans ta logique car je croyais que les gens qui voulaient des bassets bleus plus grands voulaient néanmoins rester dans le style, ce que tu dis ne pas vouloir particulièrement, pour gagner en efficacité.
En poussant un peu, tu vas arriver sur la façon de chasser des beagles, très vifs, très rapides, pleins d'initiative. Le boulot est déjà fait et assez bien fixé... à la couleur près. Tu as même une chienne dont la gorge s'en rapproche.
Ce n'est pas une critique. D'autres sont déjà passés du bbg au beagle. C'est un choix.


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 12:32 
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Inscription : 12 Mai 2009 15:40
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Sans revenir sur nos échanges animés, je trouve que ton lot illustre assez bien les évolutions qui peuvent accompagner une augmentation de la taille du basset.

D'un point de vue morphologique, l'apparition de construction plus briquette, notamment sur les membres anterieurs, et globalement plus légère, avec moins de tissus, perdant ainsi en type.
D'un point de vue chasse, des chiens plus rapides, plus briquets dans leur chasse, moins appliqués et collés sur la voie, qui "ouvrent" plus comme tu dis.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal et je ne veux pas aller sur ce débat, on ne serait pas d'accord, mais ce sont des évolutions prévisibles, avec une probabilité non négligeable, qui sont apparues en 1 seule génération.


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 15:49 
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Inscription : 11 Nov 2009 00:32
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slt Pascal il pleut des cordes depuis 12 h alors j attends ta video avec impatience


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 16:44 
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Inscription : 12 Mars 2009 20:20
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Salut Louis la matinée a mal démarré avec une voie pourri, quand les chiens rentraient au bois pas moyen d'avancer. A 11h00 je décide de changer de secteur et je passe sur un versant nord, la voie est meilleure mais reste difficile, après un rapproché d'une longueur avoisinant le kilomètre les chiens lancent. il s'en suit une menée difficile avec un long moment en forlonger ou les chiens vont s'accrocher et relancer leur lièvre, ils le maintiendront 2h00 pour Benoit les chiens vont bien chasser ensemble et au bout de ce temps seront encore dans un mouchoir de poche. Sur ce type de chasse avec un lièvre qui a beaucoup tourné fait beaucoup de crochés de double, l'initiative des chiens a fait qu'on a pu maintenir certes avec difficulté mais je suis convaincu que des chiens trop collé auraient été très vite dans la difficulté.
Pour la vidéo il va falloir attendre un peu le weekend est un peu chargé en festivités.
A+ Pascal


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 19:06 
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Inscription : 12 Mars 2009 20:20
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Localisation : 07370 ECLASSAN
Bédé16 a écrit :
Sans revenir sur nos échanges animés, je trouve que ton lot illustre assez bien les évolutions qui peuvent accompagner une augmentation de la taille du basset.

D'un point de vue morphologique, l'apparition de construction plus briquette, notamment sur les membres anterieurs, et globalement plus légère, avec moins de tissus, perdant ainsi en type.
D'un point de vue chasse, des chiens plus rapides, plus briquets dans leur chasse, moins appliqués et collés sur la voie, qui "ouvrent" plus comme tu dis.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal et je ne veux pas aller sur ce débat, on ne serait pas d'accord, mais ce sont des évolutions prévisibles, avec une probabilité non négligeable, qui sont apparues en 1 seule génération.



Benoit tu as même pas a te poser cette question vu que le standard est inchangé , dans cet onglet on essaye de montrer la chasse qu'on pratique avec nos grands bassets certes j'ai une de mes jeune qui est plus briquet que basset et alors ! Vu ce qu'elle me montre à son age elle va peut être la meilleure de mon lot. Toi tu l'aurais certainement pas gardé parce quelle a pas assez de tissu les antérieur trop droit pas assez de type. Et aujourd'hui cette petite chienne je l'ai vue arriver maintenant son lièvre alors que tous les autres étaient en carafe. Donne moi une seule raison pour que je conserve pas une chienne comme ça. Tu es amoureux d'une race et de son standard et tu es très exigeant dans ce domaine, je suis amoureux de la chasse et je suis très exigeant avec les chiens que j'ai pour la pratiquer dans mon biotope ardéchois. Si je chassais dans du bocage tout plat comme tu nous a montré sur ta vidéo peut être j'aurais un autre type de chiens ?
a+ Pascal


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 19:22 
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Malgret le pied nule an se mauman je voi que t'arrive a mètre les lièvre debout ter jeune von pas si mâle pascal et prenne confience an eu de sortie en sortie.


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 19:59 
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Les rapprocher si médiocre les voi de debout pas terrible espérons avec le froi sa va améliorer les voi auten les voi de nuit que de debout.


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 09 Nov 2019 20:38 
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pascal 07 a écrit :
Benoit tu as même pas a te poser cette question vu que le standard est inchangé , dans cet onglet on essaye de montrer la chasse qu'on pratique avec nos grands bassets certes j'ai une de mes jeune qui est plus briquet que basset et alors ! Vu ce qu'elle me montre à son age elle va peut être la meilleure de mon lot. Toi tu l'aurais certainement pas gardé parce quelle a pas assez de tissu les antérieur trop droit pas assez de type. Et aujourd'hui cette petite chienne je l'ai vue arriver maintenant son lièvre alors que tous les autres étaient en carafe. Donne moi une seule raison pour que je conserve pas une chienne comme ça. Tu es amoureux d'une race et de son standard et tu es très exigeant dans ce domaine, je suis amoureux de la chasse et je suis très exigeant avec les chiens que j'ai pour la pratiquer dans mon biotope ardéchois. Si je chassais dans du bocage tout plat comme tu nous a montré sur ta vidéo peut être j'aurais un autre type de chiens ?
a+ Pascal

Je ne me pose pas de question, je fais des observations sur l'élevage, à travers l'illustration de ce que tu nous montres de tes chiens.
Je dis ainsi qu'augmenter la taille chez le basset ne revient pas uniquement à qq centimètres en plus pour arriver à mieux passer certains obstacles, mais induit également des changements sur la morphologie globale des chiens et sur leur façon de chasser. Lors des débats sur le sujet, c'était loin d'être admis par tout le monde. Tant mieux si c'est devenu une évidence.
Je remarque également que dans les discussions passées, la vitesse n'était pas un critère spécialement avancé par les amateurs de grands bassets, alors qu'il semble maintenant devenu un point clé pour maintenir un lièvre. Les propos évoluent...
Cela me fait de plus en plus penser que le basset bleu n'était peut-être pas la race adaptée pour chasser sur ton territoire, et l'évolution que tu privilégies pour ton lot a de plus en plus de similitudes avec la façon de chasser du beagle.
Il est sans doute un peu tôt pour généraliser sur "la façon de chasser des grands bassets". D'autres préfèrent peut-être encore vouloir rester proches du style du bbg ...

Enfin, opposer la passion pour une race et la passion pour la chasse ne me semble ni judicieux, ni opportun. Si j'ai choisi le bbg, c'est effectivement qu'en lisant le standard de la race, mais surtout toutes les descriptions qui m'étaient données de sa façon de chasser, j'ai pensé que ces chiens seraient adaptés à mon territoire et aussi à ce que j'aime dans la chasse aux chiens courants. Je suis donc très attaché à son style de chasse, qui est ce qui a conduit mon choix. Je préfère une certaine esthétique dans la chasse plutôt qu'une efficacité toute relative. Pour certains chasseurs, le plus efficace au lièvre, c'est un chien d'arrêt, alors l'efficacité :roll: ...


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 10 Nov 2019 21:12 
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Benoit je te sent très préoccupé par l’évolution de nos chiens ???


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 Sujet du message : Re: Le "Grand" Basset Bleu
Message Publié : 10 Nov 2019 21:50 
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Inscription : 12 Mai 2009 15:40
Message(s) : 1982
pascal 07 a écrit :
Benoit je te sent très préoccupé par l’évolution de nos chiens ???

Je parle d'élevage et de bassets bleus sur le forum de la faccc. Faut pas ?
J'admets être beaucoup moins intervenu sur le sujet sur le Kopov ou celui du drashback.


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