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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 30 Nov 2017 22:44 
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Inscription : 03 Juin 2017 13:23
Message(s) : 79
Je suis désolé mais chez nous on est obligé de lâcher tous les chiens c'est un concours de meute (Faccc65) cette année on a participé ,on a controle le pied avec 2 chiens sur 20 m mais après on a tous lâché 9 chiens on a fait 25 min de rapproche et le reste de poursuite moi je suis très satisfait de la chasse que l'on a réalisé même s'il n'y a pas eu de ferme (5ème).je pense qu'il faut obliger les concurrents de lâcher tous leurs chiens mais je vois que toutes les régions ne juge pas pareil ce n'est pas normal.


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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 01 Déc 2017 07:13 
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Inscription : 19 Mars 2009 21:33
Message(s) : 580
Localisation : belmont sur rance
Pour l'histoire de la brisée, chez nous on a réglé le problème, c'est le concurrent qui fait le pied! Comme ça pas de critique possible sur la qualité de la brisée!!


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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 01 Déc 2017 12:02 
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Inscription : 09 Mars 2009 18:12
Message(s) : 1962
Localisation : etables 07
Il y a plein de réflexions intéressante dans ce post.

- Selon les régions il y a des approches du jugements différentes, c'est pour ça que la commission des épreuves mets en place des sessions d’harmonisation, qui a mon avis devrait se faire inter - région. Par exemple dans ma région on va en programmer une, mais comme on s'invite régulièrement pour juger les un chez les autres on se connait déjà dans la pratique et on juge tous plus ou moins pareil, alors qu'avec des juges d'autres régions ça aurais un vrai intérêt. Mais l'essentiel et que la façon de faire, tout en respectant le règlement, soit cohérente avec les pratique locale et que tout le monde soit satisfait d'un jugement équitable et réaliste.

- Concernant le découplé au sanglier, tout les chiens doivent évidement être découplé du même endroit. Libre aux concurrents de découpler en premier une paire de rapprocheur et d'attendrent qu'ils aient empaumés avant d'envoyer le reste, ce qui correspond souvent a leurs façon de faire en chasse. Le jury appréciera cette phase de conduite selon ce qu'il observent.

- Faire faire le pied au concurrent peut être une solution, mais si il trouve rien il faudra bien lui fournir une brisée correcte. Chez nous les gars du pays font le pied et toute les brisée sont contrôler et valider (ou pas) par un mec de l'extérieur avec un chiens fiable que l'on connait.

- Découpler a la billebaude dans des territoires suffisamment peuplé je trouve ça une très bonne idée, mais on peu pas faire ça partout, il faut des bébêtes.

- Si on fournit une brisé moi je serais assez pour laisser le choix au concurrent: soit il va directement au pied, soit on lui indique le secteur ou le pied a était trouvé et on peu apprécier la conduite et la quête, lui ne sachant pas ou est le pied il est dans des conditions de billebaude ;)

Ceci étant dit, l'important c'est le fair-play de tout le monde pour donner une belle image de la chasse, car c'est bien ça le but des concours. A chaque région ses pratiques qui doivent être adapté au contexte local, dans le respect du règlement et la bonne foi nécessaire de tous. Que chacun ai bien conscience que, comme dans tout jeu il y a des règles mais surtout une grosse part de chance, et tout iras bien !

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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 01 Déc 2017 12:50 
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Inscription : 13 Sep 2011 15:17
Message(s) : 1463
Citation:
Si on fournit une brisé moi je serais assez pour laisser le choix au concurrent: soit il va directement au pied, soit on lui indique le secteur ou le pied a était trouvé et on peu apprécier la conduite et la quête, lui ne sachant pas ou est le pied il est dans des conditions de billebaude ;)


Je suis exactement de cet avis. Je crois qu'il y a eu quiproquo dans la sujet, il n'y a pas de concours ou tous les chiens ne sont pas lachés ensemble ou "au même endroit" mais à chaque fois, ils sont posés sur un pied qu'il soit long ou court. Jamais lâché dans un travers et doivent quéter pour trouver la voie et ensuite la rapprocher.
La solution de Vivarais me semble bien car beaucoup ne déraillent pas si le pied est bon quand on les mets dessus, mais quand on foule, c'est autre chose.

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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 01 Déc 2017 13:20 
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Inscription : 09 Mars 2009 23:03
Message(s) : 342
Je suis d'accord avec tous ce qui a été dit , cependant pour ma part je pense qu' il faut que la phase du rapproché reste valorisé c'est quand même la grosse différence entre nos chiens du 6eme Groupe et les autres... ;)


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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 01 Déc 2017 14:26 
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Inscription : 13 Sep 2011 15:17
Message(s) : 1463
En rajoutant la quête, on hausse la niveau à mon sens en prenant plus de risque sur la créance. Cela ne nuit pas au rapprocher car si on suit l'idée de Vivarais, le secteur doit comporter un pied identifié. Les chiens arrivés au pied, devront alors l'exploiter en rapprochant.

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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 02 Déc 2017 02:11 
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Inscription : 21 Mars 2009 12:01
Message(s) : 2351
Localisation : AFACCC 13
seb89 a écrit :
Je suis d'accord avec tous ce qui a été dit , cependant pour ma part je pense qu' il faut que la phase du rapproché reste valorisé c'est quand même la grosse différence entre nos chiens du 6eme Groupe et les autres... ;)

Ouais m'enfin bon en partant à la billebaude ça empêche pas de faire des super rapproché non??? Et au moins on peut noter la quête!!! :lol: Comment ils font en concours sur lèvre ou chevreuil il ne font jamais de rapproché??? Et pourtant ils ne découplent pas sur un pied!!!


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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 02 Déc 2017 10:14 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:16
Message(s) : 1962
vivarais a écrit :
Il y a plein de réflexions intéressante dans ce post.

- Selon les régions il y a des approches du jugements différentes, c'est pour ça que la commission des épreuves mets en place des sessions d’harmonisation, qui a mon avis devrait se faire inter - région. Par exemple dans ma région on va en programmer une, mais comme on s'invite régulièrement pour juger les un chez les autres on se connait déjà dans la pratique et on juge tous plus ou moins pareil, alors qu'avec des juges d'autres régions ça aurais un vrai intérêt. Mais l'essentiel et que la façon de faire, tout en respectant le règlement, soit cohérente avec les pratique locale et que tout le monde soit satisfait d'un jugement équitable et réaliste.


Je prends note qu'un éminent juge ;) officialise le fait que tous les concurrents ne sont pas notés de la même façon

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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 02 Déc 2017 22:51 
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Inscription : 09 Mars 2009 18:12
Message(s) : 1962
Localisation : etables 07
D'une part je suis pas plus éminent que toi, et d'autre part les concurrents sont tous juger par le même jury dans un concours donné non ? Mème jury mème enseigne !
D'un pays a l'autre, de ce que j'ai vue dans ma petite expérience, si il y a des spécificité locale le classement ressort toujours les 3 meilleure prestations selon la grille de points qui est la même dans toute la France.
Que ce soit les Bretons ou les Marseillais ils sont bien capable de sortir les 3 meilleurs prestation de leurs concours non ?
Ceci dit j'ai chasser mais jamais juger en Côte d'or (tout comme en Corse dailleurs). C'est peut être trop spécifique pour moi ce genre de pays :lol:

Sory, je peu pas n’empêcher de répondre a tes piques, et le forum n'a rien d'officiel, mais j'apprécie quant tu la joue avec humour !

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 Sujet du message : Re: Concours de meute sangliers
Message Publié : 04 Déc 2017 09:22 
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Inscription : 09 Mars 2009 23:03
Message(s) : 342
Thomas13 a écrit :
seb89 a écrit :
Je suis d'accord avec tous ce qui a été dit , cependant pour ma part je pense qu' il faut que la phase du rapproché reste valorisé c'est quand même la grosse différence entre nos chiens du 6eme Groupe et les autres... ;)

Ouais m'enfin bon en partant à la billebaude ça empêche pas de faire des super rapproché non??? Et au moins on peut noter la quête!!! :lol: Comment ils font en concours sur lèvre ou chevreuil il ne font jamais de rapproché??? Et pourtant ils ne découplent pas sur un pied!!!



D’accord Daniel mais sur certains secteurs tu risque de quêter un moment et ne plus avoir de temps pour que la meute s'exprime.
2 heures c'est vite passé...

Dans ce que tu propose 2 exemples :

1- Le conducteur quête 15 minute et trouve un pied que les chien exploite . :)
2- Le conducteur quête 2 heure mais ne trouve rien :?

Le fait de donner un pied aux concurrents n'est t-il pas plus équitable ? En tous cas moi je pense que si ...
(ceci est valable pour ma région que je pense connaitre un peu près, les autres je ne sait pas ?)

SVP ne pollué pas ce post avec des remarques désobligeantes. Merci


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