Chien-Courant.com :: Consulter le sujet - Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos avis?

oui gascon mais la methode et l'attention sont diffenrente en fonction des chiens c'est comme les humains il y a les craintifs, les fous fous , les dures a cuires et autres ....
il faut adapter la methodes a chaque chiens
pas pour rien qu'il y a des pshycologues pour chiens non ??

je n'ai pas le temps madame m'appelle ! elle c'est le dominant je crois :mrgreen:

par contre en dressage , il faut créer une relation de confiance et surtout il faut que le maître représente la sécurité , de cette façon à chaque situation délicate , le maître va représenter le refuge , ex : je corrige (très légèrement)un chien au collier pour une raison ou une autre doit provoquer non pas une fuite mais un retour vers le maître .

sarbacane j'ai dressé mes chiens 15 ans sans colliers et 5 ou 6 avec et le collier c'est pas du tout traumatisant au contraire , c'est jute un moyen d'attirer l'attention d'un chien qui t'ignore . C'est pas plus traumatisant que de sifflet fort ou de taper dans les mains . Après la grosse différence entre un chien de compagnie et un chien de chasse , c'est que le chien à l'instinct de poursuite qui va l'emmener loin de toi . Par contre collier ou pas , le premier truc c'est d 'instaurer une relation de confiance entre toi et le chien .

Auteur :	ju63 [ 05 Avr 2013 23:12 ]
Sujet du message :	Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos avis?
Ouvrir un sujet sur les différentes manières d'éduquer son chien me trotte dans la tête depuis un moment. Avoir des retours d'expériences, avis, etc serait bien pour comparer les différentes techniques. J'ai été interressé par la méthode d'éducation basée sur la pshycologie du chien, mise en place d'une forte complicité, du language binaire ... mais est-elle bien adaptée à nos courants? Pour des chiens de compagnie, d'arrêts ou brousailleurs, je pense que la méthode est super mais pour nos chiens? Cette méthode demande, je pense, d'être vraiment très proche du maitre, peu être trop proche pour ne pas casser de l'initiative et l'instint du chien comme le dit ggv04 sur un autre post. La méthode "traditionnelle", consistant à corriger son chien par la force et instaurer un rapport de force avec le chien. Et au milieu de ca, l'usage du collier électrique, méthode révolutionnaire pour certains, moins pour d'autres. En plus de connaitre les avis de telle ou telle méthode, jusqu'où pousser l'éducation et le dressage afin de ne pas trop "casser" le chien, afin qu'il garde toutes les qualités recquises pour notre passion? Voilà, à vos claviers

Auteur :	DIWAL 29 [ 06 Avr 2013 07:16 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
De toute façon le chien ne connait que les mots qu'on lui apprend au moins en étant jeune et comme dit Philgood il faut être cohérant et dire toujours la même , le rapport de force est pour moi la plus mauvaise méthode . Le mieux est tout simplement de dresser les chiots avec les autres chiens adultes a condition qu'ils soit bien équilibré , les chiots apprendront par mimétisme . Il ne faut pas non plus brider trop le chien avant qu'il ne chasse et l'utilisation du collier de dressage ne doit servir que quand on a échouer avec les autres méthodes ou avec un chien très dur de caractère . La base est de passer beaucoup de temps avec ses chiens , de les aimer , être très patient ,être cohérant , savoir se faire comprendre et si il manque un de ces paramètres ça se complique pour le chien .

Auteur :	sarbacane [ 06 Avr 2013 11:48 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
Voilà un texte qui m'a beaucoup fait réfléchir quand je l'ai lu: Suis-je un leader ou un dominant pour mon chien ? Être un leader, c'est un état d'âme, un état de confiance et de respect. C'est ne jamais avoir à utiliser la provocation ou la dominance. Quelle est la différence entre un dominant et un leader ? Le dominant utilise le JE. Le leader utilise le NOUS. Le dominant crée la PEUR. Le leader inspire la CONFIANCE. Le dominant SAIT comment. Le leader ENSEIGNE comment. Le dominant DONNE DES ORDRES. Le leader MONTRE COMMENT obéir. Le dominant provoque du RESSENTIMENT. Le leader allume l'ENTHOUSIASME et la MOTIVATION. Le dominant se fie à son AUTORITÉ. Le leader se fie à la COOPÉRATION. S'applique aussi aux relations entre humains Les choses évoluent beaucoup en matière d'éducation depuis quelques années, la théorie de la hiérarchie et de la dominance est remise en cause. Si l'obéissance d'un chien envers son maître était juste une question de hiérarchie et qu'il suffisait de se faire plus gros que son chien pour qu'il obéisse, est-ce que des centaines d'année après sa domestication on en serait toujours à se demander comment faire pour qu'il fasse ce qu'on lui demande? Concernant la compatibilité de cette la méthode "douce" pour les chiens courant il serait intéressant d'avoir des expériences de personnes qui n'utilisent pas des méthodes coercitives. C'est une vraie question qui ne concerne pas que les chiens courants d'ailleurs. Les conducteurs de ring sont dans la même problématique. Autant on peut travailler le plat (l'obéissance) suivant les méthodes positives, autant il apparait plus dur de garder le chien motivé sur le mordant avec cette méthode. Est-ce impossible ou est-ce juste que pour l'instant on n'a pas encore trouvé la bonne façon de faire?

Auteur :	petitlolo [ 06 Avr 2013 12:04 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
pour ma part chaque chiens est different il faut avant tout l'observer et essayer de le comprendre dans c'est atitudes mais part contre tout jeune je reste le dominant

Auteur :	petitlolo [ 06 Avr 2013 12:29 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
oui gascon mais la methode et l'attention sont diffenrente en fonction des chiens c'est comme les humains il y a les craintifs, les fous fous , les dures a cuires et autres .... il faut adapter la methodes a chaque chiens pas pour rien qu'il y a des pshycologues pour chiens non ??

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Auteur :	sarbacane [ 06 Avr 2013 12:44 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
petitlolo a écrit : oui gascon mais la methode et l'attention sont diffenrente en fonction des chiens c'est comme les humains il y a les craintifs, les fous fous , les dures a cuires et autres .... il faut adapter la methodes a chaque chiens pas pour rien qu'il y a des pshycologues pour chiens non ?? C'est bien pour ça que c'est passionnant gascon023 a écrit : je n'ai pas le temps madame m'appelle ! elle c'est le dominant je crois par contre en dressage , il faut créer une relation de confiance et surtout il faut que le maître représente la sécurité , de cette façon à chaque situation délicate , le maître va représenter le refuge , ex : je corrige (très légèrement)un chien au collier pour une raison ou une autre doit provoquer non pas une fuite mais un retour vers le maître . Oui mais au final il revient quand même par peur. Pas peur de toi, mais peur d'une sensation désagréable, et pas parce qu'ils en ont vraiment envie. Je ne critique pas le collier je l'ai utilisé avec ma chienne. Mais en arriver au collier c'est pour moi un constat d'échec. Ca veut dire que juste par moi-même je n'ai pas réussi à faire comprendre et à donner envie à mon chien de revenir quand je l'appelle. Et pourtant il y a plein de gens qui y arrivent, c'est moi qui n'ai pas réussi et je le reconnais volontiers. J'aurais tellement préféré que mon chien revienne de lui-même sans avoir à lui mettre le collier. C'est moi qui suis pas douée c'est tout, et à choisir j'essayerai toujours la méthode douce avant l'autre. Ca a marché pour plein d'autres choses, ce n'est pas le principe qui est à revoir c'est moi qui n'ai pas su bien l'employer Sur ce forum il y a bien des gens qui créancent et ont le rappel sans le collier ça m'intéresse de savoir comment ils font.

Auteur :	daniel [ 06 Avr 2013 12:45 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
Je vais répéter ce que j'ai déja écrit sur un autre sujet. Je ne cherche pas à dresser mes chiens, j'essaie de les éduquer. La différence ? les moyens utilisés, la satisfaction d'une grande complicité avec mes blanches. Pour l'éducation, c'est la répétition des exercices avec récompense ou réprimende. Pour le dressage c'est une partie de l'éducation complètée par l'utilisation d'ustensiles plus ou moins contraigants pour le chien comme le fouet, le collier électrique........ A noter qu'on arrive souvent au même résultat avec les deux méthodes. c'est juste une question de choix, de personalité ou de patience

Auteur :	sarbacane [ 06 Avr 2013 12:59 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
gascon023 a écrit : sarbacane j'ai dressé mes chiens 15 ans sans colliers et 5 ou 6 avec et le collier c'est pas du tout traumatisant au contraire , c'est jute un moyen d'attirer l'attention d'un chien qui t'ignore . C'est pas plus traumatisant que de sifflet fort ou de taper dans les mains . Après la grosse différence entre un chien de compagnie et un chien de chasse , c'est que le chien à l'instinct de poursuite qui va l'emmener loin de toi . Par contre collier ou pas , le premier truc c'est d 'instaurer une relation de confiance entre toi et le chien . Je n'ai pas dit que c'était traumatisant, je dis que si on a besoin d'utiliser le collier c'est qu'on a pas réussi à se rendre plus intéressant que ce que le chien poursuit. Pour les chiens de chasse c'est peut-être plus dur mais il y a bien des gens qui y arrivent. En apparté mais parce qu'il faut toujours que je me justifie là-dessus, il n'y a pas que les chiens de chasse qui poursuivent le gibier. Si j'ai dû mettre le collier à ma chienne c'est qu'à 5 mois elle coursait des sangliers... qui n'en veut?

Auteur :	ggv04 [ 06 Avr 2013 14:46 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
oui mais gascon, toi tu fait 2 m 110kg tu as du poil au menton et la coupe a Travolta!!! ça y fait un peu je pense!!! mais moi je sais que tu es un tendre sous tes aires de gros dur!!

Auteur :	sarbacane [ 06 Avr 2013 14:48 ]
Sujet du message :	Re: Les différentes méthodes d'éducation et dressage. Vos av
Je suis d'accord avec tout ou presque... le meilleur éducateur canin que je connais est une fille. Je ne parle pas du but (faire que son chien fasse ce que l'on veut soi-même), mais bien de la méthode. Ex: le coucher, tu peux tirer sa laisse vers le bas pour le forcer à se mettre au sol ou le leurrer avec une friandise et là il va se coucher sans que tu le touches. Dans les deux cas on a le même résultat, c'est ce que disait Daniel, mais dans la méthode 1 tu touches ton chien et tu le forces dans la 2ème c'est le chien qui se couche de lui-même il coopère. D'accord pour les murmureurs ils contraignent ils ne coopèrent pas, ils vont user l'animal jusqu'à ce qu'il soit fatigué et se laisse faire. D'accord aussi pour le reste même la dernière phrase bien que ce ne soit pas mon cas. Si j'avais les connaissances et l'habileté je ferais tout en positif, c'est possible mais pour y arriver il faut soit avoir LE truc, soit être très bien guidé.

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