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Chiens qui restent ameuté
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Auteur :  Eric43 [ 25 Mai 2011 14:45 ]
Sujet du message :  Chiens qui restent ameuté
J'aurai voulu avoir des avis sur le fait que les chiens restent ensemble ou non une fois les animaux levés, je vous explique, ce matin je sors 5 chiens en parc je lache les chiens sur du travail de la nuit, les 5 chiens rapprochent ensemble pendant 15 min puis lèvent plusieurs sangliers, donc plusieurs chasses s'en suivent.
Après avoir réfléchi sur les chasses des dernières saisons, je me rend compte que s'il y a plusieurs animaux il y systématiquement plusieurs chasses.
Vos chiens restent-il ensemble, est-ce un problème d'éducation ou simplement le fait que les chiens chassent en autonomie sans s'occuper des autres.
Merci pour vos réponses
Auteur :  Eric43 [ 26 Mai 2011 13:30 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Personne veut me donner son avis???
Auteur :  elsa [ 26 Mai 2011 14:15 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Pour moi, c'est un problème d'éducation ou de dressage. Si tu les laisses faire, tes chiens pensent qu'ils font bien et continuent. Par contre si tu ne veux pas qu'ils s'éparpillent, tu dois les corriger, les couper et les remettre avec les autres chiens. Il faut donc que tu sois au "cul" des chiens pour réagir très rapidement. Cela nécessite donc d'avoir une très bonne condition physique ou d'être plusieurs piqueux et de chasser dans un territoire suffisament ouvert pour être aux chiens. Après, ça peut se faire rapidement selon le caractère des chiens. Là, où ça se complique, pour nous, c'est quand on veut associer l'apprentissage de la créance et chasser en meute. Pour nos gascons, nous avons privilégier le travail sur la créance et maintenant, il nous faut travailler la mise aux ordres et le fait de rester ameutés en menée. C'est pas simple ;) Voilà mon humble avis ;)
Auteur :  la brisée [ 26 Mai 2011 15:31 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Salut Eric,

Tu sait sur ce forum c'est pas simple. Quand tu ne dit rien tu es un vieux con qui ne veut pas partager son expérience et quand tu t'exprime tu es un prétentieux. ;)
Enfin voici tout de même mon imble avis.
Il est certain que plus les chiens sont fins de nez, réquérants, intelligents plus tu risque de faire plusieurs chasses. Il est plus facile d'ameuter un bon chien et 7 mauvais que 8 bons.
Pour chasser en meute, ce qui devrait différencier nos chiens courants des autres races plusieurs solutions:
- des chiens issus de la même portée ou élevés en semble s'ameuterons mieux que des chiens provenant de différents horizons.
- la vie commune au chenil cree des affinités entre eux.
Quant à l'éducation elle commence par le piqueux. ;)
- déboucler des chiens de même pieds. Même dans la même race il y a des chiens de différents pieds pour des raisons de morphologie, d'état, d'usure, d'handicape physique.
Eviter de donner la possibilité aux chiens de faire plusieurs chasses:
- pas de billebaude.
- préférer la voie d'un animal plutôt que d'une compagnie.( pas toujours évident avec la pression des postés.
- ne pas chasser dans un milieu trop giboyeux.
- ne pas mettre trop de rapprocheurs.
- mettre ou faire ralier la meute à l'écoute une fois que l'animal de chasse lancé.
- arrêter une chasse pour faire ralier sur une autre est une solution à condition de réussir si non mauvais pour la créance.

CORDIALEMENT
Auteur :  Johan21 [ 26 Mai 2011 16:47 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Gerard tu est un vieux con prétentieux :lol: :lol: :lol: !!!!!!

Mais je suis 100% d'accord.
Auteur :  Rudy [ 26 Mai 2011 20:22 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Bon Fred tu as compris les conseils d'un vieux sage? :lol:
Auteur :  grand vendeen [ 26 Mai 2011 21:13 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
la brisée a écrit :
Salut Eric,

Tu sait sur ce forum c'est pas simple. Quand tu ne dit rien tu es un vieux con qui ne veut pas partager son expérience et quand tu t'exprime tu es un prétentieux. ;)
Enfin voici tout de même mon imble avis.
Il est certain que plus les chiens sont fins de nez, réquérants, intelligents plus tu risque de faire plusieurs chasses. Il est plus facile d'ameuter un bon chien et 7 mauvais que 8 bons.
Pour chasser en meute, ce qui devrait différencier nos chiens courants des autres races plusieurs solutions:
- des chiens issus de la même portée ou élevés en semble s'ameuterons mieux que des chiens provenant de différents horizons.
- la vie commune au chenil cree des affinités entre eux.
Quant à l'éducation elle commence par le piqueux. ;)
- déboucler des chiens de même pieds. Même dans la même race il y a des chiens de différents pieds pour des raisons de morphologie, d'état, d'usure, d'handicape physique.
Eviter de donner la possibilité aux chiens de faire plusieurs chasses:
- pas de billebaude.
- préférer la voie d'un animal plutôt que d'une compagnie.( pas toujours évident avec la pression des postés.
- ne pas chasser dans un milieu trop giboyeux.
- ne pas mettre trop de rapprocheurs.
- mettre ou faire ralier la meute à l'écoute une fois que l'animal de chasse lancé.
- arrêter une chasse pour faire ralier sur une autre est une solution à condition de réussir si non mauvais pour la créance.

CORDIALEMENT

he ben moi les gars je ne suis pas d'accord! quand je lis qu'il est plus facile d'ameuté 1 bon chien avec 7 mauvais,je rigole :lol: ,car meme avec un bon un mauvais reste mauvais!
-des chiens issus de meme porté:faux,si le chien est de caractére independant il, ne s'ameuteras jamais meme avec ses freres et soeurs.
-la vie comune aux chemils:daccord,mais tout faire ensemble a plus d'efficacité!(parc d'entrainement tous,brossage tout le monde, baignade tout le monde, promenade tout le monde ,vaccin tout le monde,traitement tout le monde ,....etc,en faites "en meutes"
-deboucler des chiens de meme pieds:pour ma part meme race,donc quand une races est fixé,les chiens sont de memes pieds !
-pas de billebaude :pourquoi pas!
-preféré un animal...:rien a dire ,mais comment savoir si sa s'ameute quand il n'y a qu'un animal!
-ne pas chassez dans un milieu trop giboyeux:si il n'y a pas de gibiers pourquoi allez a la chasse! lachez ses chiens sur un courant d'air! :o
-ne pas mettr trop de rapprocheur: 1 ou 2 pourqoi pas les 8 qui rapproche si il s'ameute?
-mettre la meute a l'ecoute ou ralier quand ses lançé sa c'est facile a faire avec 1 bon est 7 mauvais qui trainnent sur les lignes et sommieres quand tu n'est pas la!
je m'arrette la! ceci n'est que mon avis et j'esperre que la brisée ne m'en tiendra pas rigueur,mais la je n'etais vraiment pas d'accord! ;)
Auteur :  Briquet Vendéen [ 26 Mai 2011 21:42 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Je pense qu'au départ, si on a pas les chiens de mêmes lignés, il faut sélectionner des chiens qui s'écoute pendant la chasse. Ce n'est pas évident mais quand on possède par la suite une petite meute qui à des origines en commun et qui ensuite passe leur temps ensemble, ça devient un plus simple.

Donc pour moi, c'est la vie au chenil tous ensemble, la soupe tous ensemble, .... Ou alors il faut avoir des chiens souples de caractères qui s'ameute facilement type chien de vénerie et s'écoute. Pour ma part, les griffons en font un peu à leur tête car ça reste des griffons mais on y arrive beaucoup mieux lorsque les chiens ont des liens commun par le sang. C'est je pense comme une sorte d'esprit de famille pour la prédation (comme une meute de loup).

Pour grand vendéen, chasser dans un endroit trop giboyeux, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de gibier. Moi personnellement, je préfère qu'il y est moins de gibier car les chasses sont quand même beaucoup plus belles (enfin pour moi). Par contre il est certain, que les chiens ne chassent pas forcément à chaque sorties, du moins ne lancent pas à chaque sorties car il n'y en a pas dans chaque carré et là ou ils sont, si tu ne va pas les chercher ils y restent bien tranquille. C'est aussi là que l'on voit si les chiens restent ameuté car ils faut qu'ils soient patient pour arriver au lancé.
Rester ameuté, ce n'est pas que pendant la menée et là c'est encore bien plus dure. :) C'est d'ailleurs là je pense le point stratégique, pour avoir une belle meute qui chasse comme il se doit.
Ce n'est que mon avis bien entendu.
Auteur :  guy 06 [ 26 Mai 2011 22:03 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
Pour ma part, je pense que la brisée avait donné une bonne ligne de conduite. Ce qui ne veut pas dire qu'en suivant ces conseils, on aura toujours une meute qui chasse bien ensemble, mais on essaiera!
Je pense que le choix de la race est important. Certaines races ne sont découplées pour chasser en meute que depuis quelques années, mais ce n'est pas leur chasse d'origine (chiens courants suisses par exemple)
En vieillissant, certains chiens, sentant qu'ils ne vont pas suivre le train, vont régulièrement se séparer.
Et puis chaque phase de la chasse est différente: sur le rapprocher, si les chiens s'ameutent sur le meilleur rapproheur, ça va rester groupé. Sur la menée, ce sont les chiens de même pied qui vont rester groupés, mais les lents seront à la traîne. Un petit ferme est alors le bienvenu pour que chacun rallie.
La chasse en parc facilite la chasse en meute, car il est plus facile de rallier sur les chiens de tête. En terrain libre, c'est tout autre chose!
La bête de chasse va aussi influencer le groupement. Si c'est une bête rousse qui ne laisse que peu de sentiment, les chiens fins de nez vont prendre de l'avance, alors que si c'est un mâle odorant, tous vont suivre plus facilement sans être en défaut.
Et je pense que l'on peut trouver encore plein de situations qui feront que les chiens chassent plus ou moins facilement ameutés.
Et dans nos montagnes, j'en connais qui s'appliquent à ne pas faire chasser leurs chiens ameutés, pour avoir plus d'occasions de tir, lorsque l'enceinte n'est pas correctement bouclée :o
Auteur :  grand vendeen [ 26 Mai 2011 22:08 ]
Sujet du message :  Re: Chiens qui restent ameuté
he ben voila une discussion fort interressante, ou tout le monde donne sont point de vue sans polemique,et ben il y avait bien longtemps que sa n'etait pas arrivé sur ce forum! :)
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