Chien-courant.com - forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Actualités FACCC :  Rappel : la publicité commerciale est interdite sur ce forum !

Le forum sera fermé vendredi 29 septembre 2017, de 10h00 à 16h00, pour une opération de maintenance...

Nous sommes actuellement le 22 Août 2019 17:28



Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 30 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3
Auteur Message
Message Publié : 19 Avr 2019 10:04 
Hors-ligne

Inscription : 30 Sep 2016 14:23
Message(s) : 155
Localisation : Côtes d'Armor
Jé BARS a écrit :
Est-il utile de laisser au chenil son meilleur élément de temps en temps pour favoriser et améliorer l'initiative des autres chiens?
J'ai une chienne vraiment extra pour lever, qui ne laisse pas une miette aux autres chiens de la meute. Elle a une intelligence, de l'initiative et un nez supérieurs aux autres.
Cette chienne rassemble tous les critères que je recherche.
Lors d'une séance de confirmation, j'ai posé la question au juge qui m'a proposé de la laisser au chenil pendant quelques sorties pour que d'autres chiens prennent la relève.
Qu'en pensez vous? Avez vous eu recours a cette méthode et qu'elles ont été vos résultats?


En fait, il m'arrive de temps en temps de chasser sans elle mais lorsque je vais aux lapins. Pourquoi? Parce qu'elle va trop vite, ne fouille pas assez les talus. Tout simplement le lapin ne l'intéresse pas. Donc quand elle est là, c'est le bazar, les chiens la suivent et sa chasse pas propre.
Je prends 3 chiens pour aller aux lapins, ils lèvent tous et chassent vraiment comme des lapiniers.
Par contre aux renards, chevreuils ou sangliers sortir sans elle m'est impossible à l'idée tellement elle surclasse les autres pour trouver le gibier. Je suis quand même persuadé que sans elle j'arriverai à lever avec mes autres chiens mais je pense qu'il faudrait que je change ma manière de traquer.
C'est déconcertant de voir des chiens capables de lever formidablement des lapins, s'effacer quand elle est là (aux grands gibiers). Pourtant ce n'est pas la dominante au chenil.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 19 Avr 2019 13:22 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Mars 2009 10:22
Message(s) : 10482
Localisation : HautVar afaccc83
A mon avis ça change complètement la donne par rapport a ton premier post!!!!

Tu aurai du nous dire que ta chienne n'était pas "adaptée" a la chasse au lapin!!!!

Je "pense" que c'est le problème que l'on peu rencontrer quand on veut chasser plusieurs gibiers (dans les règles de l'art) avec les mêmes chiens!!!

Cette (analyse) n'engage que moi,mais c'est mon avis!!!

La quette n'est pas la même pour arriver a trouver une voie de lapin, de lièvre, de renard, de sanglier ou autres gibiers!!!!!!!!L'amplitude du territoire parcouru pendant la nuit pour un lapin,un lièvre,un renard, un chevreuil n'est pas du tout la même, sans parler du sanglier ou du cerf ?????

Donc le chien devrait avoir dans sa tête,"une case" qui lui dis aujourd'hui on chasse le lapin ou quoi????
Je caricature un peu ,certains chiens y arrivent plus ou moins bien,mais pas tous!!!!
:D
Cordialement
Pierrot
PS:J'ai relu ton premier post et je dirai que ta chienne ne "surclasse" pas les autres chiens mais est mieux adapté pour des grandes quête et les autres pour de petite quêtes!!!

_________________
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 19 Avr 2019 13:28 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 13 Sep 2011 15:17
Message(s) : 1603
Oui comme dit pierrot, je pense que tu as 3 chiens à lapin et un chien à sanglier. Même si tu emmenes les uns ou les autres a la chasse qu'ils n'ont pas d'amitié, de fait tu n'obtiens pas le résultat d'un chien passionné par cet animal.

_________________
ma chaîne : https://www.youtube.com/channel/UCTnSBbupV8tKZTtysLkQing


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 19 Avr 2019 18:25 
Hors-ligne

Inscription : 13 Jan 2014 21:48
Message(s) : 896
Ragot15 a écrit :
Et bien moi je n'ai pas du tout la même approche... !

Sur la chasse du sanglier je ne parlerai que du rapproché, ou de la quête quand on est en galère de pieds....
Le pied c'est autre chose, ça relève plus du "dressage" et oui là on peut faire tourner pour faire progresser des chiens

Pour moi l'objectif étant de mettre le maximum de chiens (comme a dit l'ami Vivarais dans un CC, le beau c'est le nombre !) je ne vois pas pourquoi enlever des chiens "supérieurs". On essaie, à plusieurs, de faire un lot sympa pour que ça crie et que ça aille au bout.
ATTENTION pas de cadors par nos pays, mettre 7/8 chiens ensemble au rapproché c'est déjà un challenge !
Alors enlever 1 ou 2 chiens au top et bien moi ça me coupe les bras d'entendre ça... sauf si c'est pour économiser quand ça parait "facile" et que ce chien est surmobilisé (peu de chances ici on a pas des pieds et le temps de faire 4-5 chasses par semaine !)
Le lot doit chasser ensemble et si certains "se cachent" ou profitent il faut plutôt remettre en cause les qualités de ces chiens. Les vrais bons chiens sortent toujours du lot, ne sont pas gommés par d'autres, et sauf erreur c'est eux qu'on cherchent à faire sortir de l'élevage et à faire reproduire. Non ?

Voilà un avis de plus qui vaut ce qu'il vaut :lol:


Pas d'accord avec toi cantalou ;) ton approche favorise ce que l'on voit parfois quelques chiens qui travaille et le reste qui suit en donnant, et ça voudrait dire que un chien ne s'améliore pas, et là je pense tout le contraire( les gènes s'exprime parfois en fonction des conditions). En enlevant de temps en temps des bons les autres doivent travailler pour lever et ne pas suivre, ce qui révèle des qualités qui ne pouvaient pas s'exprimer avant. De plus quand tu met toute la meute ensemble chacun travail, ce qui peut améliorer l'ensemble.
Ou alors dans ton approche il faut trier beaucoup de chiens jeunes pour ne garder que la crème. c'est pas ma vision. Mais entre auvergnats on se comprend ;)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 23 Avr 2019 22:26 
Hors-ligne

Inscription : 22 Mars 2011 20:06
Message(s) : 420
Mistral a écrit :
Ragot15 a écrit :
Et bien moi je n'ai pas du tout la même approche... !

Sur la chasse du sanglier je ne parlerai que du rapproché, ou de la quête quand on est en galère de pieds....
Le pied c'est autre chose, ça relève plus du "dressage" et oui là on peut faire tourner pour faire progresser des chiens

Pour moi l'objectif étant de mettre le maximum de chiens (comme a dit l'ami Vivarais dans un CC, le beau c'est le nombre !) je ne vois pas pourquoi enlever des chiens "supérieurs". On essaie, à plusieurs, de faire un lot sympa pour que ça crie et que ça aille au bout.
ATTENTION pas de cadors par nos pays, mettre 7/8 chiens ensemble au rapproché c'est déjà un challenge !
Alors enlever 1 ou 2 chiens au top et bien moi ça me coupe les bras d'entendre ça... sauf si c'est pour économiser quand ça parait "facile" et que ce chien est surmobilisé (peu de chances ici on a pas des pieds et le temps de faire 4-5 chasses par semaine !)
Le lot doit chasser ensemble et si certains "se cachent" ou profitent il faut plutôt remettre en cause les qualités de ces chiens. Les vrais bons chiens sortent toujours du lot, ne sont pas gommés par d'autres, et sauf erreur c'est eux qu'on cherchent à faire sortir de l'élevage et à faire reproduire. Non ?

Voilà un avis de plus qui vaut ce qu'il vaut :lol:


Pas d'accord avec toi cantalou ;) ton approche favorise ce que l'on voit parfois quelques chiens qui travaille et le reste qui suit en donnant, et ça voudrait dire que un chien ne s'améliore pas, et là je pense tout le contraire( les gènes s'exprime parfois en fonction des conditions). En enlevant de temps en temps des bons les autres doivent travailler pour lever et ne pas suivre, ce qui révèle des qualités qui ne pouvaient pas s'exprimer avant. De plus quand tu met toute la meute ensemble chacun travail, ce qui peut améliorer l'ensemble.
Ou alors dans ton approche il faut trier beaucoup de chiens jeunes pour ne garder que la crème. c'est pas ma vision. Mais entre auvergnats on se comprend ;)


Je vais me permettre de m'inviter au débat en tant qu'auvergnat :lol:

Au sanglier, le fait de faire "tourner" l'effectif se fait naturellement sur une saison, je m'explique je chasse 4 à 5 jours par semaine donc sur une saison complète entre les chiens blessé ou ceux qu'il faut mettre au repos pour ne pas trop tirer sur la corde....

Ça permet d'évaluer les qualités intrinsèques de chaque chiens car c'est vrai le beau c'est le nombre, mais un nombre actif dans toutes les phases de la chasse et surtout pas un ou deux chiens qui font le boulot et les autres qui suivent.

Il est d'ailleurs toujours plus facile de faire une belle meute avec 2 ou 3 bons éléments et des suiveurs, qu'avec des chiens capables individuellement, mais le jour ou on enlève ces bons éléments :(

L'entrainement est d'ailleurs pour moi l'occasion de mettre un chien "étalon" et quelques jeunes pour comparer.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 24 Avr 2019 12:05 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Mars 2009 10:48
Message(s) : 2085
Localisation : Cantal
On a quand même des avis en commun les auvergnats ;)
mais moi je dois être mauvais j'arrive pas à avoir des chiens qui se contentent de suivre les bons", un griffon ça sait pas faire ça je crois... :lol: :lol: !

_________________
Parler chasse, c'est presqu'encore chasser...
La Besge dans Entre loups et chiens


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 24 Avr 2019 12:46 
Hors-ligne

Inscription : 28 Fév 2017 13:48
Message(s) : 43
Localisation : AFACCC 05
Pour ma part je chasse exclusivement le lièvre, je découpler en moyenne 3 à 4 fois par semaine de septembre à fin novembre avec une meute de 6 ariégeois par contre pendant l' inter saison je les sorts régulièrement avec une longe et la je les fais travailler individuellement de ce fait ils travaillent la difficulté et l'envie d'aboutir. Je lève très souvent des lièvres gîtės.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 25 Avr 2019 21:29 
Hors-ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Mars 2009 00:40
Message(s) : 1409
Moi, je vends le (ou les) meilleur chien chaque saison pour que les autres progressent ...pour cela il faut elever 2 chiots par an...

✋👋✋

_________________
Image


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 26 Avr 2019 14:35 
Hors-ligne

Inscription : 01 Oct 2010 11:25
Message(s) : 281
BASTIEN7 a écrit :
Moi, je vends le (ou les) meilleur chien chaque saison pour que les autres progressent ...pour cela il faut elever 2 chiots par an...

✋👋✋


Venant de toi cela me reste sans voie .Peux tu développer .Amicalement .

_________________
Affixe : De la vallée du MascaretImage


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Message Publié : 11 Mai 2019 19:33 
Hors-ligne

Inscription : 27 Avr 2019 16:56
Message(s) : 9
Jé BARS a écrit :
Jé BARS a écrit :
Est-il utile de laisser au chenil son meilleur élément de temps en temps pour favoriser et améliorer l'initiative des autres chiens?
J'ai une chienne vraiment extra pour lever, qui ne laisse pas une miette aux autres chiens de la meute. Elle a une intelligence, de l'initiative et un nez supérieurs aux autres.
Cette chienne rassemble tous les critères que je recherche.
Lors d'une séance de confirmation, j'ai posé la question au juge qui m'a proposé de la laisser au chenil pendant quelques sorties pour que d'autres chiens prennent la relève.
Qu'en pensez vous? Avez vous eu recours a cette méthode et qu'elles ont été vos résultats?


En fait, il m'arrive de temps en temps de chasser sans elle mais lorsque je vais aux lapins. Pourquoi? Parce qu'elle va trop vite, ne fouille pas assez les talus. Tout simplement le lapin ne l'intéresse pas. Donc quand elle est là, c'est le bazar, les chiens la suivent et sa chasse pas propre.
Je prends 3 chiens pour aller aux lapins, ils lèvent tous et chassent vraiment comme des lapiniers.
Par contre aux renards, chevreuils ou sangliers sortir sans elle m'est impossible à l'idée tellement elle surclasse les autres pour trouver le gibier. Je suis quand même persuadé que sans elle j'arriverai à lever avec mes autres chiens mais je pense qu'il faudrait que je change ma manière de traquer.
C'est déconcertant de voir des chiens capables de lever formidablement des lapins, s'effacer quand elle est là (aux grands gibiers). Pourtant ce n'est pas la dominante au chenil.

et bien je chassais comme toi avant avec mes beagles.j’avais un chien comme ta chienne.il avait un nez nettement supérieur aux autres,bon rapprocheur tous gibiers,et bin mon seul regret est de ne pas avoir reproduit plus avec lui.une chance,il a transmis à ces deux portées lof.il y’a deux personnes qui ont ces filles et même un éleveur réputé qui me dit « chienne moyenne chez moi car le gars est loin d’être un manche avec ses chiens par contre excellente les jours de voie difficile « .et sa sœur qui a 8 mois était déjà la meilleure chienne de son nouveau proprio.
Très honnêtement les jours où la voie est correcte tu t’ en passes sans soucis mais les jours sans voie et bin il m’est arrivé d’aller le chercher à la maison.
Au gros il était au dessus du lot par contre au talus au lapin à chier sauf s’il trouvait la voie du lapin direct sinon il avançait jusqu’à en trouver une.alors que les autres rentraient au talus et ne ressortaient qu’au bout


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 30 messages ]  Aller vers la page Précédent  1, 2, 3


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  
Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en français