Chien-courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Je crois qu'il le connaissent très bien leur shema et il très bien fait même et le déplacement se fait en toute sécurité et je peut te le dire pour y chasser le chien courant y est très bien respecté même par sa fd qui travaille en toute coloration avec ses chasseurs pas comme la nôtre et c'est justement pour ça que l'on va se battre quitte à y laisser des plumes
Et même si ça vous choque

je vais prendre 5 minutes pour répondre a propos du schéma départemental du 24 que je connait parfaitement en tant que président d'association depuis de nombreuses années , de directeur de battue oui nous pouvons nous déplacer d'un parking a un autre avec oui bien sur l'arme déchargée dans le véhicule et placée sous étui sachant que nous avons un parking pour 20 hectares notre territoire est quadrillés
si l'on avait pas le possibilité de se déplacer même pour nos posters ca serait presque mission impossible avec la baisse inévitable du nombre de chasseur quand j'ai pris la présidence nous étions une cinquantaine aujourd'hui nous sommes moins de 20 avec beaucoup de personnes âgées . et je tient quand même a préciser que lors de notre assemblée générale de l'afaccc 24 vu que nous sommes voisins avec le 87 le sujet a été aborder et notre fédération par l'intermédiaire de sons vice président a juger le texte dangereux pour l'avenir de la chasse aux chiens courant comme nous la pratiquons ici. alors oui je suis très surpris de voir notre fédération nationale voter contre son afaccc départementale

Bonsoir,

Je suis ce post depuis le début et après avoir pris le temps de relire les différentes interventions, je me permet d'intervenir.

Tout d'abord le texte permettant aux chasseurs du 87 de suivre la chasse jusqu'au lancé et permettant à tous les acteurs de voir les différentes phases de la chasse (rapproché, lancé, mené) parait ne pas être choquante du point de vue du CC.Un sanglier n'est pas un lièvre et nécessite si on veut effectuer une chasse complète et valoriser le travail de nos chiens courants une superficie plus importante.Elle ne justifie cependant pas certaines dérives.

La position de la FDC 87 et de souligner des problèmes de sécurité (à mon avis des rodéos 4X4), cependant se schéma étant en place depuis 2012, je suppose qu'elle s'appuie sur des faits avérés voir même des PV ou des accidents et en aucun cas pas sur des discussions de comptoir ou des réglements de compte personnel comme c'est souvent le cas dans de tel affaires.

La position qu'elle semble défendre aujourd'hui sur le fait de rompre la chasse en sortie de traque me parait très dangereuse pour la chasse aux CC et sur l'interprétation que les agents verbalisateurs en feront et un vrai recul par rapport à la règle précédente.

Entre ces 2 positions n'y aurait-il pas un compromis à trouver pour satisfaire les impératifs de chacun sans tomber dans l'excès d'un côté ou de l'autre.

Enfin j'avoue ne pas comprendre si le CA national c'est positionné officiellement sur ce point sans passer par son association départementale.

Je pense que ce vote devra-être rendu public pour plus de clarté (car je n'en doute pas elle s'appuie sur des arguments), et éviter tous malentendus.

Si j'ai mal interprété certains propos n'hésitez pas à me reprendre.

Bonjour à tous,

Quel sont les arguments qui motivent la FDC 87 à vouloir changer son SDGC sur le sujet des déplacements en voiture dans le cadre de la chasse au Grand Gibier (GG) ?

En faisant la lecture des informations amenées ici par la FDC87 et soutenu apriori par le CA national de la FACCC, je ne pense pas me tromper en disant que les 2 sujets principaux sont:
1/La sécurité lors de la réalisation des battues aux GG, précisément lors des déplacements,
ET
2/La fin des « rodéos » 4x4, qui essayent par tous moyens de passer au-devant le GG pour le tirer et causant toutes sortes de nuisances.
Ce sont là deux sujets importants, qui ne concerne en outre pas seulement le 87, mais tous les chasseurs de France, quelque soit leur mode de chasse. Je suis très sensible à ces deux sujets, auxquels j’apporte toute mon attention.

Toutefois petit chasseur d’en bas, je me dis avec beaucoup de simplicité et d’innocence, que si les têtes pensantes et élues d’en haut, veulent faire changer les choses c’est parce qu’il y a une réelle problématique ?
Une problématique cela s’argumente par les paroles, mais aussi bien souvent par des chiffres…
Concernant la sécurité, est-ce que la FDC 87 (ou d’autres), pourrais nous dires combien il y’a eu d’accident de chasse sur le département de la Haute-Vienne (lors des 3 dernières saisons par exemple), avec comme raison directe les déplacements en voiture qui sont dénoncés ici ? 1 ? 0 ? 5 ? 10 ?
Idem pour les « rodéos », combien de plaintes ont été enregistré à ce sujet auprès de l’ONCFS ou la gendarmerie ? Les chiffres doivent parler d’eux même si c’est un véritable « fléau » en Haute-Vienne…

J’aimerais bien avoir des réponses, pour me faire une idée, au-delà de ce que je sais… et cela permettrait également à ceux qui ne sont pas du 87 mais qui parle comme si ils y pratiquaient la chasse aux GG régulièrement de se faire une vrai idée des choses.

Non parce que si c’est encore une idée, comme tout le monde a pu le vivre dans son petit coin de France, avec l’abaissement de la vitesse à 80 kms/heures… En prétextant que rouler moins vite de 10kms/heures diminuerais le nombre d’accidents alors que c’est strictement faux, arrêtons de rouler en voiture et il n’y aura plus d’accident de voiture et concernant notre sujet, arrêtons de chasser et il n’y aura plus d’accidents de chasse…

La proposition de la FDC 87 est-elle fondée sur des chiffres, qui permettent de justifier sa proposition de changement de son SDGC ?

La version actuelle n’était peut-être pas parfaite, mais elle avait au moins le mérite de favoriser la chasse au chien courant, une révision, amélioration serait peut-être suffisante… ?

Pourquoi la FDC 87 ne tiens pas compte des pratiques des chasseurs aux chiens courants de son département ? Pourquoi elle ne discute pas avec, pour essayer de trouver des solutions aux problèmes de chacun, comme cela se fait dans bien d’autres départements ? Comme le nôtre par exemple en Dordogne, qui nous permet dans un cadre bien réglementé et connu de tous, de pouvoir se déplacer d’un POSTE à un AUTRE avec son VEHICULE en respectant les parkings de chasse, fonctionnement très bien expliqué par Thierry24.

OUI on peut se déplacer d’un poste à un autre en véhicule, il y’a toujours des dérogations aux règles de base, à partir du moment où cela est encadré par une réglementation précise, qui préserve l’essentiel, la sécurité et que cela est validé par tous les acteurs du département, ONCFS, Préfecture, DDTM, FDC etc…

Bien évidemment, je ne défends pas ici, ceux qui ne respectent rien, ceux qui abusent des lois et qui donnent une mauvaise image de la chasse dans son ensemble. Ceux n’est pas d’eux que je parle c’est certain et ce n’est pas eux que je défends !

Ce que je vois c’est une « fracture » entre, une FDC qui soutient mordicus son projet et les chasseurs aux chiens courants du 87… C’est bien dommage, car les FDC se doivent d’être à l’écoute de tous leurs chasseurs et de trouver des compromis qui conviennent à tout le monde, tout en respectant bien entendu, éthique, sécurité, autres usagers de la nature etc…

Peut-être qu’il n’est pas trop tard…

Toutefois il y’a quand même quelque chose qui me chagrine, c’est la position de nos élus de la FACCC nationale qui se sont positionnés clairement pour le SDCG de la FDC 87... Je souhaite vous poser une question, êtes-vous venus en Haute-Vienne rencontrer les adhérents et élus de l’AFACCC 87 pour discuter de ce problème ? Problème qui a aujourd’hui prit une ampleur considérable et dépassé ainsi grandement les limites du département de la Haute-Vienne. J’aimerais savoir qu’elles sont vos motivations pour ne pas être plus à l’écoute de vos adhérents d’un département entier ?

Car si les élus de la FACCC nationale agissent ainsi, à l’encontre non pas de la raison qui pourrait en effet valoir une révision du SDCG mais de la défense des chasseurs aux chiens courants du 87, alors j’avoue ne pas me retrouver en vous... Et si cela va jusqu’au bout et que vous participiez sans faire de proposition pour faire évoluer les choses dans le bon sens, alors, demain que feriez-vous chez nous, si nous avions un problème du même genre et que ce dernier ne vous semble pas important ou intéressant ?? Il est trop facile de se cacher derrière des mots comme la sécurité, il est trop facile de se cacher derrière des textes de lois, qui certes interdisent les déplacements, quand on sait que d’autres permettent de le faire, en respectant la sécurité ainsi que les lois…

Si votre position ne change pas, je m’en verrais réellement déçu… et à compter de 2020, je ne serais plus juge pour la FACCC, plus organisateur de concours FACCC et plus adhérent de cette association, qui ne ressemblera pas au combat des chasseurs aux chiens courants, qui a fait qu’elle est née un jour et à laquelle j’ai toujours adhéré… Tampis, une ou plusieurs naîtrons et vivrons sans vous ! N’oubliez jamais que d’en haut il faut toujours écouter avant tout, les petites voix qui murmurent d’en bas…

Je soutien nos amis chasseurs aux chiens courants de la Haute-Vienne, Je soutien Alain DEMARS président de l’AFACCC 87, je soutien tout simplement la liberté, la justice et je leur souhaite de gagner, car toutes ses personnes ne veulent pas faire n’importe quoi, n’importe comment, sans rien respecté, ils veulent tout simplement continuer à chasser librement chez eux tout en respectant sécurité et réglementation !

Samuel ta description est plus complète que la mienne et je te soutient complètement j'ai poser plusieurs fois la question pourquoi notre fédération nationale ne soutient pas son afaccc départementale forte de plus de 300 adhérents .a ce jour je n'ai toujours pas de réponse cette position du national fait grand bruit dans nos campagnes profondes .Peut être que notre président national ira a la rencontre de ses adhérents samedi a l'assemblée générale de la fdc87 mais j'ai bien peur qu'ils soit trop tard .
oui mesdames et messieurs nos représentants nationaux écoutez un peu votre base qui est proche du terrain et de ses adhérents .

Bonsoir à tous,
Après ces propos, j'invite tous ceux qui s'épanchent ou qui s'intéressent à ce sujet à aller visiter le site de la FDC87 ! Les documents de L'AG de samedi sont en ligne et il y aura un vote sur la "dérogation" dans le SDGC pour les battues GG. Je ne pense pas que ce soit le rôle de la FACCC d'intervenir mais ce sont les adhérents de la fédération de la Haute Vienne qui démocratiquement doivent agir.
Il faut être pragmatique, même si c'est idéologiquement regrétable, on ne peut pas idéaliser la chasse au bâton pour le sanglier…L'enjeu financier pour la(les) fédération(s) est trop énorme, qui plus est; conjugué à la réforme des validations, la conséquence : un manque de recettes répercuté sur les structures de chasse donc au final sur le chasseur (y compris ceux qui ne chassent pas le sanglier)…
Après autant de division, unissez-vous puisque c'est encore possible.
Bien à vous

le problème qui oppose à la fdc 87 et bien plus grave que le seul déplacement en voiture,
ils se servent de l'article L424.4 comme de l'arbre qui cache la forêt.
commençons par ce même article qui était en place sur l'ancien schéma,
aucun accident à déplorer aussi bien avec le véhicule, que le fait de tirer un animal, donc aucun argument pour se défendre, mais comme les anti-chasse sont pour, vous pouvez bien imaginer que le doigt est porté au bon endroit pour que tout le monde cri au loup.
quand au fait de se déplacer et de reprendre un post pour tirer un animal, ou est il plus dangereux qu'un tir de nuit avec un phare, je me pose la question et pourtant si nous ne faisons pas assez de prélèvement c'est le tir de nuit qui lui succède, mais la personne ne dit rien car c'est ordonné par le préfet et c'est bizarre là il s'en fout de la sécurité, on nous explique que nous on doit étudier notre environnement le jour, alors la nuit?
deuxièmement
ils nous imposent la mise en place des remboursement des dégâts par territoire et plus par mutualisation,
donc maintenant nous allons payer les dégâts de sangliers que nous ne pouvons chasser ( ex: une chasse gardée qui a des sangliers sur sont territoire mais qui n'a que de la forêt et pas dégâts ne paiera rien alors que le territoire voisin qui lui à les dégâts paiera mais regardera les autres chasser ces même sangliers) je vous dit pas la guerre des territoires, avant quand tout le monde payer sa passer déjà a peine alors maintenant je vous dit pas le travail.
troisièmement,
les chasseurs de petit gibier vont disparaître vitesse grand v
augmentation pour eux du permis, de 141 euros il passe a 153 euros, plus augmentation de la carte pour participer au remboursement des dégâts, déjà que beaucoup de retraités on du mal à boucler leurs fin de moi je vous laisse imaginez... ce qui veut dire moins de chasseurs donc enclenchement du cercle vicieux moins de cartes donc augmentation du prix de celle ci.
quatrièmement,
ils nous demande une augmentation de prélèvement de 1000 sangliers supplémentaire tout en augmentant le bracelet de 50%
cinquièmement,
ils construisent un nouveau bâtiment pour héberger la fdc ou âpres avoir fait voter un budget sans que les chasseurs et le choix de 1200000 euros, budget trop court, ils vont redemander aux responsables de territoire une rallonge de 500000 euros supplémentaire.
voilà ce qui nous opposent à notre fédération et c'est pour tout ça que l'on se bat pour ne pas devenir comme ces chasses de l'est de la france que notre président et ses administrateurs veut nous imposer
et c'est pour ça que l'afaccc 87 se bat malgré le fait que la faccc se soit positionné contre nous dans un but qui les avantages à savoir que la personne de la fdc87 qu'ils on invité à leur CA n'est autre que la personne qui leur a imprimé de grandes affiches pour leur 30 ans gratuitement personne trouvé par alain Demars entre parenthèse.
quand à la faccc national, elle n'a fait que le plus facile en se positionnant contre sont afaccc départementale, il faut savoir que aujourd’hui elle a envoyée un courrier à tout ses administrateurs et à la fdc 87 pour qu'elle s'en serve contre l'afaccc 87 le jour de l'assemblée

en voici le contenu

Fédération Départementale des Chasseurs de la Haute-Vienne nous a sollicités pour une prise de position sur la mise
en place de certaines dispositions dans son futur Schéma Départemental de Gestion Cynégétique. Bien conscients
qu’une association cynégétique spécialisée n’a pas vocation à s'immiscer dans le fonctionnement des FDC, les
administrateurs ont néanmoins répondu à cette demande lors de leur dernier CA. Par la suite, la FDC de la Haute-Vienne
nous a transmis le volet « Sécurité et pratique de la chasse » tel que proposé dans son nouveau SDGC 2019-2025.
Dans le projet Haut-Viennois, concernant les dispositions particulières pour la chasse en battue, il est prévu :
1/ d’autoriser l’utilisation d’un véhicule à moteur pour aller récupérer les chiens lancés à la poursuite du gibier qui a
quitté l’enceinte de chasse. Ces derniers pourront ensuite être relâchés dans l’enceinte initiale si besoin, en respectant
certaines recommandations.
2/ d’interdire de se déplacer en véhicule en moteur d’un poste de tir à un autre durant l’action de chasse.
Autorisant, sans contraintes spécifiques, l’utilisation de véhicules à moteur pour la récupération des chiens y compris
durant l’action de chasse, ce SDGC favorise pleinement l’exercice de la chasse aux chiens courants. Remettre légalement
au lieu d’attaque des chiens récupérés préalablement en voiture est une initiative qui mérite par ailleurs d’être saluée.
Rappelons qu’à défaut de ces précisions au SDGC, tout usage de véhicule à moteur est interdit pendant l’action de chasse
et son utilisation est passible d’une contravention de 5ème classe (convocation devant le tribunal, risque de forte amende
et de suspension du permis de chasser).
L’interdiction de se déplacer d’un poste de tir à un autre, en véhicule à moteur, serait donc la seule exigence prescrite
aux chasseurs aux chiens courants Haut-Viennois qui auront, semble-t-il, l’opportunité de se prononcer au cours de
l’Assemblée Générale de leur Fédération. Cette disposition apparait comme légitime aux élus de la Fédération des
Associations de Chasseurs aux Chiens Courants, en regard de l’éthique attachée à notre mode de chasse.
Messieurs du conseil d'administration de la faccc vous êtes intervenus sans nous rencontrer, nous, vos adhérents, c'est une honte, alors surement que dans l’échelle de vos grades vous êtes au dessus de nous et nous chiez dessus sachez que nous simple adhérents quand on lève la tète on ne vois que des trous du culs et quand vos petites gens qui ne comprennent rien à la chasse aux chiens courants vont arrêter de payer leur adhésions, les barreaux de l’échelle vont disparaître et là c'est vous qui tomberez dans la merde, quand à moi et ma famille il en est fini de la faccc déjà 3 adhésions de moins pour 2020 et ce n'est qu'un début, il en va de même pour mon permis que je vais prendre dans un département voisin et c'et sans compter sur le nombre de personne qui vont faire la même chose, on verra ce qu'ils vont faire face à la baisse des validations.

manifestation des chasseurs haut viennois samedi 27 avril pendant l'assemblée générale de la fdc87,
Mr les administrateurs de la faccc, venez les voir vous qui avez voter pour tuer notre chasse, venez leurs expliquer votre position, prenez vos responsabilités, ils vous attendent et pas seulement les adhérents afaccc tout les chasseurs seront là, venez voir l'impact de votre idiotie.

Tous les avis sont respectables et peuvent être discuter, mais les insultes ne le sont pas.

[quote="l'ancien 63"]Tous les avis sont respectables et peuvent être discuter, mais les insultes ne le sont pas
Parce-que tu crois que la trahison d'un président vis à vis de ses adhérents est respectable toi
La première de ces discussions aurais du être avec ses adhérents
Et il aurait du rester neutre mais les intérêtspolitiques sont plus importants que les gens quiont fait sa fédération
Alors ton avis ce que j'en pense.. .

encore une fois je viens de relire ton message et j'y comprend qu'on va juste vous interdire de vous reposter pour péter un sangler devant les chiens? C'est bien ça? Mais que rien ne vous empêche de suivre la menée en voiture?

Ais-je bien compris?

merci

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"L'Auvergne c'est la France avec quelque chose autour"