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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 14:53 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:22
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jérôme1975 a écrit :
merci pour vos réponses
comme nous a dit un juge ,sur 45min le mieux c'est de faire 35min de rapproché ,10min de ferme et de voir l'animal partir .
mais en fin de saison c'est pas facile surtout dans des petites remise


Effectivement le juge a parlé comme un livre ou comme si les chiens étaient programmé a l'avance sur "le garmin" pour faire une prestation "de légende" :D :arrow:
Mais rassure toi si tes chiens ont fais ce que tu a dis sur ton message initial,ils ont déja fais une très très bonne prestation: rapproché,ferme,lancé :o que demande le peuple tout y est!!!!!!
Cordialement
Pierrot

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 16:15 
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Inscription : 13 Sep 2011 15:17
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Bonjour,
Je rebondis sur le sujet et je m'interroge sur le pourquoi la notation du ferme dans les différents concours. Je comprends qu'on pénalise le chien ou la meute qui refuse l'animal qui ne veut pas courir et ne tiens pas les abois mais à l'inverse je ne trouve pas normal que l'on favorise le ferme là où un chien harceleur sans être kamikaze va faire partir le sanglier illico et ne pas prendre les points du ferme.
Personnellement, je n'ai quasiment jamais de ferme et je trouve que c'est une qualité des chiens que d'être capable de faire courir l'animal de chasse.
Qu'en pensez-vous?

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:15 
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Inscription : 09 Mars 2009 18:12
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Localisation : etables 07
J'en pense que c'est surtout une histoire de chance : sanglier qui tiens au ferme ou n'attend pas les chiens... Avec les meilleurs chiens bien harceleur, si le sanglier veut pas courir il court pas. C'est comme ça !
La phase du ferme est une notion importante de la chasse du sanglier, il est normal qu'elle soit noté dans une prestations. Il y a une échelle sur la grille de points, les juges pondère les points de ferme en fonction de ce qu'ils on vue.

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:29 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:22
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Localisation : HautVar afaccc83
chasseurdu12 a écrit :
Bonjour,
Je rebondis sur le sujet et je m'interroge sur le pourquoi la notation du ferme dans les différents concours. Je comprends qu'on pénalise le chien ou la meute qui refuse l'animal qui ne veut pas courir et ne tiens pas les abois mais à l'inverse je ne trouve pas normal que l'on favorise le ferme là où un chien harceleur sans être kamikaze va faire partir le sanglier illico et ne pas prendre les points du ferme.
Personnellement, je n'ai quasiment jamais de ferme et je trouve que c'est une qualité des chiens que d'être capable de faire courir l'animal de chasse.
Qu'en pensez-vous?


Tu parle d'un chien "harceleur sans être kamikaze" qui va faire partir le sanglier "illico" :roll: je pense que tes chiens ont (peut être) eut la chance de ne pas tomber souvent sur des sangliers qui ne veulent pas "bouger" même "harcelé" comme tu dis!!! :oops: pas plus tard que Dimanche lors du concours de Barjols un chien de la meute qui a fais "la meilleure prestation" a vraiment "harcelé" le sanglier qui n'a pas voulu courrir et ce chien a été arrêté pour qu'il ne soit pas blessé ou pire!!!!

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:31 
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Inscription : 07 Avr 2014 11:09
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Localisation : Correns (83)
vivarais a écrit :
J'en pense que c'est surtout une histoire de chance : sanglier qui tiens au ferme ou n'attend pas les chiens... Avec les meilleurs chiens bien harceleur, si le sanglier veut pas courir il court pas. C'est comme ça !
La phase du ferme est une notion importante de la chasse du sanglier, il est normal qu'elle soit noté dans une prestations. Il y a une échelle sur la grille de points, les juges pondère les points de ferme en fonction de ce qu'ils on vue.

Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation...
Je m'explique
Je chasse dans un biotope très fermé et des vrais ferme on les compte sur les doigts d'une main dans la saison complète pour nos 4 meutes et une centaine de traques par saison !
Après pas tout le monde a la même définition du ferme.
Bien souvent on parle de ferme au lancé, dans la plupart des cas là sanglier a démarré et les chiens aboient le gîte.
Je rejoins l'avis de chasseurdu12 , souvent les chiens qui sont au ferme ou le laissent penser sont des chiens qui hésitent ! Alors qu'un chien harceleur le fera démarrer a coup sûr.
Pour moi un bon chien à sanglier doit faire démarrer plutôt que de tenir aux abois !
Et je ne parle pas des fermes "Garmin" qui sont constatés uniquement sur la centrale !

Cyril

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:36 
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Inscription : 07 Avr 2014 11:09
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Localisation : Correns (83)
Pierrot 83 a écrit :
chasseurdu12 a écrit :
Bonjour,
Je rebondis sur le sujet et je m'interroge sur le pourquoi la notation du ferme dans les différents concours. Je comprends qu'on pénalise le chien ou la meute qui refuse l'animal qui ne veut pas courir et ne tiens pas les abois mais à l'inverse je ne trouve pas normal que l'on favorise le ferme là où un chien harceleur sans être kamikaze va faire partir le sanglier illico et ne pas prendre les points du ferme.
Personnellement, je n'ai quasiment jamais de ferme et je trouve que c'est une qualité des chiens que d'être capable de faire courir l'animal de chasse.
Qu'en pensez-vous?


Tu parle d'un chien "harceleur sans être kamikaze" qui va faire partir le sanglier "illico" :roll: je pense que tes chiens ont (peut être) eut la chance de ne pas tomber souvent sur des sangliers qui ne veulent pas "bouger" même "harcelé" comme tu dis!!! :oops: pas plus tard que Dimanche lors du concours de Barjols un chien de la meute qui a fais "la meilleure prestation" a vraiment "harcelé" le sanglier qui n'a pas voulu courrir et ce chien a été arrêté pour qu'il ne soit pas blessé ou pire!!!!


La période des concours est assez spéciale, on chasse des bêtes qui ont été bougés toute la saison et surtout des laies pleines ou suitées qui ne veulent pas courir.
Ferme ne signifie pas mâle armé qui je veut pas courir , bien souvent ce sont des laies pleines.

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Cyril

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:38 
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Cyril83 a écrit :
Alors qu'un chien harceleur le fera démarrer a coup sûr.
Cyril

Si c'était si facile ça se saurait. Je rejoint l'avis de Pierrot ;)

https://www.youtube.com/watch?v=bvXvOA0PBdY

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Dernière édition par vivarais le 05 Mars 2019 20:51, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:39 
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Cyril83 a écrit :
Pierrot 83 a écrit :
chasseurdu12 a écrit :
Bonjour,
Je rebondis sur le sujet et je m'interroge sur le pourquoi la notation du ferme dans les différents concours. Je comprends qu'on pénalise le chien ou la meute qui refuse l'animal qui ne veut pas courir et ne tiens pas les abois mais à l'inverse je ne trouve pas normal que l'on favorise le ferme là où un chien harceleur sans être kamikaze va faire partir le sanglier illico et ne pas prendre les points du ferme.
Personnellement, je n'ai quasiment jamais de ferme et je trouve que c'est une qualité des chiens que d'être capable de faire courir l'animal de chasse.
Qu'en pensez-vous?


Tu parle d'un chien "harceleur sans être kamikaze" qui va faire partir le sanglier "illico" :roll: je pense que tes chiens ont (peut être) eut la chance de ne pas tomber souvent sur des sangliers qui ne veulent pas "bouger" même "harcelé" comme tu dis!!! :oops: pas plus tard que Dimanche lors du concours de Barjols un chien de la meute qui a fais "la meilleure prestation" a vraiment "harcelé" le sanglier qui n'a pas voulu courrir et ce chien a été arrêté pour qu'il ne soit pas blessé ou pire!!!!


La période des concours est assez spéciale, on chasse des bêtes qui ont été bougés toute la saison et surtout des laies pleines ou suitées qui ne veulent pas courir.
Ferme ne signifie pas mâle armé qui je veut pas courir , bien souvent ce sont des laies pleines.


Tout a fais Cyril mais c'est un sanglier quand même qui ne veut pas courrir et si je prend cette saison en exemple nous avons prélevé des laies plaines depuis l'ouverture en septembre jusqu'a la fermeture !!
Sur ma commune 69 laies prélevé dont 42 laies pleines avec au total 226 embryons!!!! :oops:

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:44 
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Moi je suis convaincu que cela vient plus des chiens que des sangliers. Sur un même secteur, j'ai des collègues qui ont toujours des fermes et moi jamais. Même biotope mêmes sangliers. Sauf qu'avec des chiens qui arrivent de loin en donnant fort sur le pied et rentrent franco dans les ronces ça part.
J'entends vos avis, mais expliquez moi pourquoi alors cette différence entre meutes sur un même territoire, des mêmes animaux et un ferme quasi systématique pour certain et rare pour d'autres

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 Sujet du message : Re: Concours de rapprocheurs
Message Publié : 05 Mars 2019 20:54 
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Je pense que 90% des fermes sont liés aux chiens, il reste une partie de sangliers récalcitrants qui décident de ne pas bouger, mais même sur un sanglier moyen 40 50 kilos blessé, certains vont faire ferme la où d'autres vont pousser à courir ou coiffer.

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