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Mat 32
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Publié : 06 Mars 2019 06:37 |
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Inscription : 03 Juin 2017 12:23 Message(s) : 325
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Je suis daccord avec toi moi j'ai perdu 2 chiennes qui forcaient les sangliers a sortir des ronciers c'etaient plus facile j'ai remarque qu'il en faut un qui entraine les autres,nous avec les gros ronciers que l'on a des fois 7ha il faut des chiens mordant mais malins apres les accidents arrivent c'est le risque de la chasse au sanglier (mes chiennes avaient 8 ans )donc il faut des chiens de ferme qui force a sortir pour chez nous du moins.
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daniel
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Publié : 06 Mars 2019 06:52 |
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Inscription : 09 Mars 2009 09:16 Message(s) : 2349
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Le Marou a écrit : Bien sûr que la tenue au ferme dépend du comportement des chiens. Le rôle d'un bon rapprocheur est avant tout de remonter la voie et d'arriver à la bauge, et trés important je pense de faire rallier les autres chiens, d'ou l'importance d'une bonne tenue au ferme, ensuite (si chien à sanglier) l'effet de meute fait qu'il se passe quelque chose. tout à fait d'accord avec cela. Quand on lâche un rapprocheur c'est pour qu'il remonte la voie jusqu'au sanglier qu'il l'aboie tranquillement jusqu'à ce que le reste de la meute arrive et mette la pression au sanglier et le fasse gicler. Si votre rapprocheur est "mordant" et fait partir le sanglier, quand vous donnez le reste de la meute vous avez de fortes chances que vos chiens chassent pendant un bon moment en forlonger.
_________________ Plus je connais l'être humain et plus j'aime mes chiens Plus je connais mes chiens et plus j'aime mes chiens
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chasseurdu12
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Publié : 06 Mars 2019 07:08 |
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Inscription : 13 Sep 2011 14:17 Message(s) : 1657
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Ah me voilà d'accord avec mat32 et Daniel, tu parles de chiens de ferme mais qui forcent l'animal à partir, moi c'est pas ce que j'appelle les chiens de ferme. Les chiens de ferme pour moi sont ceux qui quasi systématiquement se calent à 7 8 mètres et restent aux abois alors que dans certains cas ils pourraient bouger le sanglier. Pour Daniel, certains mettent l'ensemble du lot de chiens des l'attaque, rapprocheurs et meneurs. Je suis d'accord avec ce qu'on appelle l'effet meute, et il faut de tout dans le meute, et si possible le chien qui incite à faire partir.
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Pierrot 83
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Publié : 06 Mars 2019 07:58 |
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22 Message(s) : 11810 Localisation : HautVar afaccc83
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chasseurdu12 a écrit : Ah me voilà d'accord avec mat32 et Daniel, tu parles de chiens de ferme mais qui forcent l'animal à partir, moi c'est pas ce que j'appelle les chiens de ferme. Les chiens de ferme pour moi sont ceux qui quasi systématiquement se calent à 7 8 mètres et restent aux abois alors que dans certains cas ils pourraient bouger le sanglier. Pour Daniel, certains mettent l'ensemble du lot de chiens des l'attaque, rapprocheurs et meneurs. Je suis d'accord avec ce qu'on appelle l'effet meute, et il faut de tout dans le meute, et si possible le chien qui incite à faire partir. Comme tu la écrit, je te pose la question? "que fais le chien qui incite a faire partir" "quelle attitude il a" dans un gros roncier ou dans une autre végétation impénétrable,ou surtout un chien gascon ou de même gabarit a du mal a se mouvoir pour esquiver les charges alors que le sanglier s'est réfugié là précisément sachant qu'il aura un gros avantage sur les chiens???? Je te donne mon avis sans critique aucune dans la façon de chasser de tes chiens, mais pour moi ce "brave chien ne devrai pas se faire vieux" tu a ma réponse,donne moi la tienne pour que le chien se fasse vieux
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chasseurdu12
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Publié : 06 Mars 2019 08:27 |
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Inscription : 13 Sep 2011 14:17 Message(s) : 1657
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Ma réponse c'est que tout se passe dans les premières secondes. S'il y a un peu d'hésitation c'est cuit. On chasse précisément des gros ronciers. J'ai des gascons et porcelaines et en l'occurrence, j'ai un gascon essentiellement, sa fille aussi et une Porcelaine qui arrive et font le trou dans les ronces même si yen a pas, tout le monde rentre et ça dégage. Par contre, si j'ai pas ce chien et éventuellement les deux autres, ça peut se caller. C'est un chien je pense malin qui utilise le poids de la meute quand c'est nécessaire et sinon, si sanglier inférieur à 50kilos il va essayer de l'attraper si ça court pas. Même là, quand ça coiffe, ce genre de chien n'attrape pas aux pattes mais direct au cou.
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chasseurdu12
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Publié : 06 Mars 2019 08:30 |
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Inscription : 13 Sep 2011 14:17 Message(s) : 1657
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Mon interrogation c'est comment vous faites dans des ronces impénétrables si ça bouge pas? Si tout le territoire est comme ça et que ta pas accès c'est compliqué de chasser. Je sais quil ta un risque de perdre un chien courageux même intelligent, mais je sais comment ça se passait quand on l'avait pas, on laissait des sangliers dans les ronciers
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Pierrot 83
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Publié : 06 Mars 2019 08:41 |
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22 Message(s) : 11810 Localisation : HautVar afaccc83
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OK pour ta réponse mais ta thèse tiens surement a ces 2 chiens comme tu le dis, en espérant pour toi que tu en aura d'autres dans l'avenir!!!Et que ces 2 chiens ne se fassent pas prendre a leur propre piège et qu'ils tombent sur plus malin qu'eux, ça existe aussi de l'autre bord Mais pour moi ce n'est pas représentatif de ce qu'il se passe en général!!!! Je viens de lire ton nouveau message avant de poster le mien!!j'étais en train de te faire une réponse!!! Je vais te dire comment ça se passait chez moi,j'ai une dizaine de tombe dan le jardin (je ne dis pas que c'était des chiens intelligents) mais aujourd'hui pour moi ceux qui laissent tomber quand c'est vraiment trop dur sont surement plus intelligent que ceux qui sont au fond du jardin voila ma thèse Peut être que mon fils et moi sommes un peu trop sensibles pour chasser le sanglier mais on préfère cette attitude Très cordialement Pierrot
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écho
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Publié : 06 Mars 2019 08:49 |
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Inscription : 14 Fév 2010 12:21 Message(s) : 2049 Localisation : olloix chaîne des puy 63
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Salut,
Je pense que tu as quand même de la chance. Car même avec des chiens très mordant quand sa ne veux pas courir et bien sa fait ferme quand même. Et la c'est le véto qui est heureux si tu as la chance de pouvoir emmener tes chiens chez ce dernier.
Après c'est sur qu'il y a des sangliers qui ne tienne pas a la bauge mais je vois plus souvent (de ce que je vois a la chasse) que lorsque les chiens arrivent a la bauge et bien il y a contact (dans de grand épais ou de petit buisson) même sur des compagnie et pourtant ils doivent avoir les oreilles qui se dressent depuis quelque temps!! Et du coup tu as un ferme c'est sur que des fois cela ne dure pas 10 min mais tu le comprend par le comportement des chiens.
Après c'est sur que si pour toi un ferme c'est quand sa dure plus de 15min avec des chiens qui aboie a 10m du sanglier c'est sur que ça je le voie pas souvent. Enfin sa dépend des chiens comme tu dis. Mais normalement quand les chiens arrivent sur l'animal , il y a ferme que sa essaye de croquer ou d'aboyer de loin. Et sa peut durer que quelque seconde.
cdlt
_________________ "L'Auvergne c'est la France avec quelque chose autour"
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chasseurdu12
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Publié : 06 Mars 2019 08:57 |
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Inscription : 13 Sep 2011 14:17 Message(s) : 1657
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On est relativement tous d'accord. Je ne chasse pas pour me faire tuer les chiens, et c'est pas moi qui incite à attaquer, c'est la façon de faire du chien et ça me va bien. Il c'est fait attraper une fois cette année, mais finalement pas plus que les moins courageux. Je sais qu'on bougeait moins de sangliers dans le fort sans lui et sa fille qui prend la même direction. Pour écho, 10 15 seconde pour moi en effet c'est pas du ferme, c'est le temps que les chiens rentrent dans le fort. Après quand les chiens arrivent en donnant, les sangliers sont souvent debout sur la bauge. Le collègue qui fait ferme sur ferme a des chiens plus froids.
Le chien dont je parle ne saute pas sur un sanglier de 80 kilos, pour autant, a 6 7 chiens, quand il. Impulse, ça dégage 90% du temps. Reste les 10%
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Thomas13
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Publié : 06 Mars 2019 22:05 |
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Inscription : 21 Mars 2009 11:01 Message(s) : 2621 Localisation : AFACCC 13
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En concours de rapprocheur je pense qu'il est important de noter le ferme et à sa juste valeur. On a eu le cas ce week end d'ailleurs avec le gagnant de notre concours de l'AFACCC13. Un griffon bleu en solo qui nous fais un petit rapproché mais bien criant, qui en arrivant à la bauge se cale au ferme et qui va se faire bien bouger!!! Le sanglier démarre tourne dans un petit périmètre et va à plusieurs reprise charger le chien avant de partir et d'être clairement identifier par un juge au saut d'une piste. Et ce n'était q'un sanglier d'une cinquantaine de kilo, surrement une laie pleine.... Alors c'est normal que ça paye sur la fiche de notation.... Certains chien aurais peut être abandonné ce qui n'est pas normal pour des chiens a sangliers et personnellement voir un chien kamikaze tout seul sauter sur l'animal il n'y a aucun intérêt car il ne vivra pas vieux.... Pour ce qui est de mon cas sur les fermes c'est très aléatoires il y a des années ou il n'y en a jamais ou il dure pas longtemps mais cette année nous en avons eu beaucoup avec malheureusement pas mal de casse.... Et c'est pas souvent les plus gros qui le font mais des sangliers fadas de 60 à 80kg généralement!!! Alors pourquoi???? Surement un changement de comportement à force d'être trop chassé, des laies pleines, la présence du loup chez moi, quand ils ont beaucoup à manger les années ou il y a beaucoup de glands, l'habitude de côtoyer des chiens prés des maison a proximité de zones urbanisés....
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