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Message Publié : 07 Avr 2020 23:54 
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20
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Localisation : 07370 ECLASSAN
vivarais a écrit :
Pascal personne ne prétend que la chasse au bâton c'est la mort de la chasse mème pas Daniel, et oui elle participe de donner une belle image de la chasse. Mais on peu aussi donner une belle image a tir ou a courre quant on chasse pour les chiens.
Ce que tu veut pas comprendre c'est que certain, chassant pour les chiens, revendique le droit de tuer. Un droit avec des devoirs. Un droit qui n'est pas une obligation.
Quant a l'écologie, j'entend bien que tout chasseurs ce doit d’être écologiste: plus de milieu naturel, plus d'animaux = plus de chasse.
Ne pas confondre écologiste et anti chasse !

Et aussi attention: chasser au bâton et entrainer, pour moi ce n'est pas la mème chose. La loi sur l'entrainement permet aux chasseurs au bâton de poursuivre leur saison, très bien pas de problème. Pour ma part je ne chasse pas au bâton mais j'ai des chiens a dresser et a entrainer pour les avoir comme il faut au cours de la saison (et aussi pour mon plaisir faut bien le dire). Et ça ce fait jamais mieux qu'en dehors des jours de battue, et en février mars et en terrain libre.

Quant tu parle a des ignorant de la chasse a la fibre naturaliste, souvent ils disent "oui la chasse je serais daccord mais a l'arc" en fait ce qu'il veulent dire c'est une chasse naturel et respectueuse, la mort n'est pas le problème. "oui si tu mange ton gibier" ils disent aussi... Le grand public et victime de clichés, que les lâcher de faisan ou les courses en 4x4 alimente c'est clair. De la a faire de tout les chasseurs a tir des fussilots sans respect ni éthique faut pas exagérer, ni dans un sens ni dans l'autre.


Bernard c'est vous qui interprétez tout, et une toute petite proposition pour donner un cadre a la chasse au bâton prend des air de bataille retranché. C'est pas moi qui dit qu'on va tirer une balle dans la tête des chasseur de lièvre. Je suis intervenu 1000 fois sur ce forum et j'étais déjà présent sur l'ancien forum, je vous met au défi de trouver une seule de mes interventions interdisant ou remettant en cause la chasse a tir. C'est pas parce que je défend la chasse au bâton que je remet en cause celle a tir. Est ce que j'impose quelque chose a quelqu'un non. Est ce que j'ai dit ou sous entendu qu'un gars qui chasse a tir ne chasse pas pour ces chiens. Est ce qu'une charte comme celle la, va faire en sorte que tu puisse pas sortir tes chiens, non. Vous faite que des interprétation et des supputations de ce que j'écris. Benoit tu dois vivre dans le monde des bisounours, je peu t'en montrer tous les dimanche des gars en 4x4 avec leur garmin entre les mains, et je peu te garantir que c'est pas que pour assurer la sécurité des chiens. Je pense surtout que c'est ce mode de chasse qui vous fait peur, le fait de chasser sans tuer, d'ailleur il va falloir redéfinir le terme chasse au bâton qui est inapproprié avec la pratique que l'on fait selon vos dire, vu que chasse veut dire prendre ou tuer. Entrainement au chien courant, ou poursuite au chien courant serait plus approprié comme cela ce sera plus considéré comme de la chasse. Une chose est sure, le jour ou nos voix pèseront plus dans la balance électorale, avec ou sans chasse au bâton quand ils l'auront décidé vos fusillot il vous les feront rangé au râtelier soyez en sur.
je pense qu'avec tous les coup de fusils qu'elle a pris la charte a du plomb dans l'aile, et ne verra plus le jours. C'est pas bien grave, et surtout ne changeons rien :roll:
A+ Pascal


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Message Publié : 08 Avr 2020 07:26 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
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Soit tu ne lis pas ce qui est écrit, soit tu fais preuve de mauvaise fois.

Alors je répète.

Je ne m'oppose pas à la chasse au bâton, bien au contraire. Je la pratique 95 % du temps.
Si tu ressens le besoin d'écrire une définition de ce mode de chasse, je n'y vois pas d'inconvénient. Je ne crois pas qu'il faille la faire passer pour ce qu'elle n'est pas, à savoir de la vénerie sans prendre. C'est pourquoi une définition succincte est suffisante.

Je m'oppose à une charte, si elle doit par la suite être utilisée comme condition pour pouvoir entraîner les chiens comme l'a proposé par 2 fois P. Faure dans ce sujet. La règlementation permet deja de chasser au bâton. Pas besoin de rajouter une couche aux reglements existants. Je pense qu'il faut laisser à chacun le choix de sa pratique de la chasse.
Je m'oppose à une charte si elle contient dans sa formulation les arguments pour attaquer d'autres modes de chasse.
Je m'oppose à une charte si elle est faite uniquement pour légitimer ceux qui chassent au bâton au détriment des chasseurs à tir.

Le respect d'une éthique, le respect de la loi, ça ne s'obtient pas en signant une charte. Si tu observes des dérives, la charte n'y changera rien. C'est une question de bonhomme. Sur la route, des gens font des excès de vitesse. Ils pourraient signer la charte du bon conducteur, ils continueraient à faire des excès de vitesse. Ils peuvent être réprimés pour non respect de la loi. Mais une charte n'y changerait rien.

_________________
La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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Message Publié : 08 Avr 2020 08:13 
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Inscription : 13 Avr 2011 20:36
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Localisation : 40
Patrice31 a écrit :
jlp40 a écrit :
Patrice31 a écrit :
L'idée de la charte pour les chasseurs au bâton est très bonne ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut plus chasser à tir. Lorsque le tir est ouvert, rien ne nous empêche d'avoir des postés. Par contre, lorsque le tir est fermé et qu'on est en entraînement, pour moi seuls ceux qui signeraient et respecteraient une charte devraient pouvoir être autorisés à entraîner. Entraîner, cela veut par exemple dire qu'il faut tout mettre en œuvre pour ne pas prendre l'animal sinon c'est de la chasse à courre et dans ce cas il faut un certificat de vénerie.
Chaque chasse a ses propres codes qui doivent être écrits noir sur blanc pour qu'une grande majorité les respectent.
Après, arriver à créer une charte sur ce forum, me paraît un peu compliqué car c'est souvent dans le calme et le sérieux que les plus grandes décisions aboutissent :roll:


Je m'excuse Patrice mais je ne suis pas d'accord avec toi !!!
c'est encore se tirer une balle dans le pied !!!
je chasse à tir, après la fermeture on peux faire courir les chiens pour les ACCA adhérentes au GIC
j'en profite pour faire chasser jusqu'au 28/02 environ
si je suis ton raisonnement, et par exemple pour des chasseurs de la même ACCA:
le chasseur signataire pourrait sortir ses chiens
le chasseur non signataire peu importe la raison ne pourrait pas sortir ses chiens
c'est une complication supplémentaire ???


L'idée d'une charte signée n'est pas d'interdire quoi que ce soit.
Imagine que certaines équipes ne respectent pas les règles déontologiques de la chasse au bâton c'est à dire d'entraînement.
A ce moment-là l'ensemble des chasseurs au bâton sera sanctionné car cette pratique pourra être remise en cause par les autorités. Voilà pourquoi il faut un certificat de vénerie pour chasser à courre car en cas de faute c'est le chasseur fautif qui est exclu de la vénerie et non l'ensemble de l'activité qui est remise en cause.


En entrainement rien de plus simple: PAS DE PRISES ET PRELEVEMENTS

Chez nous c'est comme ça sur l’arrêté préfectoral et plus besoin de batailler.
Ton idée n'est pas d'interdire mais d'autoriser sous conditions
on se fait le mal nous même les chasseurs

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A + Jean-Luc
@ coure lèbe
http://chiencourantaulievre.forumactif.org/


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Message Publié : 08 Avr 2020 08:25 
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jlp40 a écrit :

En entrainement rien de plus simple: PAS DE PRISES ET PRELEVEMENTS

Chez nous c'est comme ça sur l’arrêté préfectoral et plus besoin de batailler.
Ton idée n'est pas d'interdire mais d'autoriser sous conditions
on se fait le mal nous même les chasseurs


Le bon sens suffit à donner la définition de la ''chasse au bâton'' ! Après on appelle ça comme on veut selon les régions.

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Si les chiens chassent, laisse faire.....


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Message Publié : 08 Avr 2020 08:34 
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20
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Localisation : 07370 ECLASSAN
Ca fait 5 pages que vous me tiré dessus à boulet rouge parce que j'ai émis l'idée d'une charte pour la chasse au bâton tu parle d'un truc. A coté de ça il y en qui poste des vidéos ou tu vois 4 chiens en train noyer un petit sanglier de 25 kg dans un ruisseau, mais la pas un mot ça choque personne.
Même si c'est le lot de la chasse au sanglier, tu achève le sanglier pour abréger ses souffrance mais tu le filme pas pour le mettre sur youtube a la vu de tous le monde. Laissez L214 les spécialiste de la vidéo choc mettre leur nez dans le milieu de la chasse. Les adhérents de la faccc grands défenseur de la chasse au chien courant leur servent tout sur un plateau et je peu vous dire qu'avec ses gens la ça passe au journal de 20 heure. Alors vous pouvez dire qu'avec cette charte je tire une balle dans la tête des chasseur de lièvre, moi je pense que vous vous trompé de cible. Ca fait 10 ans que je suis au bureau de l'afaccc 26/07 que je m'investis pour la défense du chien courant, réunion, organisation de concours, jugement, le lot de toute personne qui croit dans ce qu'il fait. Mais franchement j'ai de plus en plus de mal a trouver ma place au au sein de la faccc. Alors je suis peut être un idéologue qui cours après des chimères, mais c'est pas en ayant peur des gens qui pense autrement que vous, en criant que le loup est dans la bergerie que vous allez défendre la chasse. Quand a moi je pense que je vais prendre du recul, il y a pas que la faccc. Pourquoi pas faire la promotion de la poursuite au chien courant :D une nouvelle discipline qui va peut être trouver des adeptes ;)
A+ Pascal Betelli


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Message Publié : 08 Avr 2020 09:00 
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Tu es un incompris...

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Message Publié : 08 Avr 2020 11:13 
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
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Localisation : Lemps 07
Eu un peu un gars du sud au sang chaud :lol: Moi j'ai trouver ces 5 pages de débat très riche. Et tu a le mérite de l'avoir lancer.
Je ne pense pas que certains ai "peur" de la chasse au bâton (Je pense surtout que c'est ce mode de chasse qui vous fait peur, le fait de chasser sans tuer). Et je me doutais bien que c'était la vidéo du petit sanglier dans l'eau qui avait fait déborder ton vase. Effectivement certains se rende pas compte de la portée de ce qu'ils postent. Une belle quête et belle poursuite, le quotidien d'un chasseur aux chiens courant quel qu'il soit en fait, donne pas la mème image a un ignorant de la chasse, qu'une prise qui pour être une exception n'en est pas moins une situation "spectaculaire" certes, mais néanmoins dramatique .
Pratiquer avec éthique et donner une belle image, voila ce a quoi nous devons nous employer tous ensemble .
Et c'est bien la la richesse de la FACCC de réunir chasseur a tir, au bâton, et a courre.

_________________
https://www.centrale-canine.fr/elevage-071244


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Message Publié : 08 Avr 2020 11:51 
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Inscription : 21 Déc 2015 18:53
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Pascal j’ai plaisanté dans mon premier commentaire,parce que je me doutais de la tournure qu’allait prendre le débat ...je vais donc dire ma pensée,le nokill des pêcheurs sera condamné à terme ,il subsistera tant qu’il y aura de la pêche pro, la chasse au bâton sera elle même interdite quand nos détracteurs ,qui comptent sur le vieillissement des populations de chasseurs en saisiront le moment opportun, pour tout simplement interdire toute forme de dérangement animal,et qu’ils puissent d’après eux profiter de la nature sans être dérangés par les cris des chiens de chasse ou autres usagers comme nous ,déclarés nongratas...La chasse que tu le veuille ou non est condamnée si on ne l’impose pas...des complaisances ou autorisations ils nous en donneront pas si on leur pose la question si c’est bien ou mal..car la société actuelle est formatée a la limite de l’antispecisme ...C’est ça la réalité,et charte ou pas ça changera rien...?


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Message Publié : 08 Avr 2020 12:01 
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Inscription : 21 Mars 2011 11:26
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Je vais faire un peu de hors sujet, mais Greg, tout le monde parle ou dit ce que tu viens d'écrire mais :
Comment pourra t'on m'interdire de pêcher dans mon étang, ou de chasser sur ma propriété de 15000ha ? Il faudra bien faire quelques chose.... Dans une stabulation bio, ou un élevage de poulet bio, on tue des animaux
1- pour manger, mais
2- si on en tue pas un minimum....ça va se reproduire sans fin.... C'est le fondement même de la nature et de sa reproduction sexuée.
Quand plus personne ne pourra se nourrir on reviendra aux fondamentaux.... dans notre société civilisée en perpétuelle évolution fondamentale.


Ceci dit c'est vrai qu'en ce moment on vient de nous interdire de chasser, de pêcher, de faire du foot, du rugby, de faire les JO, d'aller voir le Tour de France, et même pour beaucoup d'aller travailler..... Ouf on a encore le droit de baiser, mais plus avec la voisine, ou l'amant du village d'à côté. Comme quoi vous avez raison, tout peut changer !

_________________
Si les chiens chassent, laisse faire.....


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Message Publié : 08 Avr 2020 12:22 
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Inscription : 21 Déc 2015 18:53
Message(s) : 639
Capucin86 a écrit :
Je vais faire un peu de hors sujet, mais Greg, tout le monde parle ou dit ce que tu viens d'écrire mais :
Comment pourra t'on m'interdire de pêcher dans mon étang, ou de chasser sur ma propriété de 15000ha ? Il faudra bien faire quelques chose.... Dans une stabulation bio, ou un élevage de poulet bio, on tue des animaux
1- pour manger, mais
2- si on en tue pas un minimum....ça va se reproduire sans fin.... C'est le fondement même de la nature et de sa reproduction sexuée.
Quand plus personne ne pourra se nourrir on reviendra aux fondamentaux.... dans notre société civilisée en perpétuelle évolution fondamentale.


Ceci dit c'est vrai qu'en ce moment on vient de nous interdire de chasser, de pêcher, de faire du foot, du rugby, de faire les JO, d'aller voir le Tour de France, et même pour beaucoup d'aller travailler..... Ouf on a encore le droit de baiser, mais plus avec la voisine, ou l'amant du village d'à côté. Comme quoi vous avez raison, tout peut changer !

La vie m’a montré que ceux qui demandent n’obtiennent pas grand chose voire rien?Par contre ceux qui imposent obtiennent beaucoup plus ...Sans se soucier de l’intérêt majoritaire des autres...CHERCHE LES CAVES


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