Chien-Courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Et du coup, je vous laisse réfléchir sur un cas que j'ai rencontré il y a une dizaine d'année, on utilisait déjà la grille mais elle était relativement différente et on en a délibéré pendant un certain temps... La discussion m'a marqué plus que le choix qu'on a fait parce que je l'ai oublié...
Prenez sur lièvre, une meute typée Ariégeois, ils rencontrent une voie en bordure de bois, pas un coup de voix mais les chiens restent ameutés, le nez collé, il font bien 200-300 mètres, 3-4 récris, les 8 chiens dans un mouchoirs de poche, qui semblent tous travailler. un chien donne 2 coup de gueule, 1 qui s'écarte se récrie et lance le lièvre à vue et la chasse s'engage....
Si on est dans le style inhérent, ton ariégeois, tu le saque, il fait un "rapprocher muet", pour un ariégeois, c'est un comble... Certains juges pas aux chiens peinaient même à croire qu'ils avaient connaissance avant...
Si ça avait été une race moins bavarde et moins rapprocheuse, on lui compte probablement des points parce que c'est pas le hasard si ils ont levés...
D'un point de vue perso, je me suis dit que la voie devait vraiment être merdique pour qu'ils ne la donnent même pas...
mais objectivement, c'est un cas difficile et si tu n'étaye pas ce que tu as vu dans un compte rendu détaillé, le propriétaire il ne comprendra pas forcément le classement qui s'en suivra et j'en reviens toujours à l'importance du compte rendu... Et là tu t'en tiens à ce que tu as vu, meute de basset ou de grand bleu, y a un rapprocher ou y en a pas, si il y a des défauts et tu les décompte du temps menée, si les chiens travaillent tous, ça vaut des points... bref t'es pas seul juge, il y a la grille... et ce que tu juge c'est un lot, pas une race...

Oui Sandra ton analyse rejoint la mienne et j'èspère que la majoritée des "adhérents et simpatisant Faccc" sont dans ce moule, je ne doute pas que Vivian fasse partie de cette majoritée de toute façon, le parcours que j'ai fais avec mes amis récemment pour le déroulement du concours lièvre au départ du Départemental, en passant par le Régional,pour finir au National avec une meute Varoise sur la troisième place du podium,me rassure quand a la vision des rassemblements de diverses AFACCC,j'ai retrouvé l'embiance "conviviale" et l'ésprit de "recevoir" chèr a la FACCC
Cordialement
Pierrot

Landais
Il faut bien jugé par rapport à quelque chose, à une base ? Si un juge pouvait nous eclairer pour savoir sur quoi ils se basent

Guy06
J'abonderai dans le sens de Pierrot: dans les concours AFACCC, on ne juge pas selon le style inhérent à la race.

Guy06
Johan, peut-être que les juges n'ont pas tous les connaissances nécessaires sur les races, mais ce n'est pas le but de l'AFACCC!

Arnaud19
Juste pour confirmer, lors de la formation de juges, on nous conseille de se procurer le livre des standards de race justement pour juger chaque race par rapport à son style.

Manu23
Dans les concours afaccc, on juge la meute, mais lors de la formation juge, on nous a bien préciser de juger selon le style inhérent à la race, de bien différencier la chasse d'un gascon, celle d'un anglo ou celle d'un basset.

Elsa
Ce n'est pas plutôt la chasse du sanglier qui mettra fin au style inhérent des races, races pas forcément créées pour chasser cette espèce au départ?

Vivian
Tout a fait!!!
Mais aujourd'hui c'est le contraire qui se passe, on adapte une race a ses désirs et a la mode quitte a modifier ses qualitées naturelles (vitesse,sagesse,quête,mordant et evidement physique)...
Plus ça se fait voir,plus ça braille et donc plus ça met de temps mieux c'est,tout ça evidement au contact des conducteurs qui peuvent suivre et aider sans problèmes!!!Ca doit être la condition physique des conducteurs qui est au top...

Salut
Hormis la camaraderie et la convivialité,les concours sont essentiels pour ........soi meme,conducteur ou juge

En tant que conducteur, pas d'excuses inconsciente sur le comportement de sa meute,la chasse est brute de decofrage,dificile d'embrouiller 10 juges et 50 spectateurs meme inconsciement je le repete

les concours sont des moments psycanalitiques pour tous ou on est seul face a son jugement ,sa meute ,sa conscience
Ce sont des moments courts de progression intense dans la connaissance cynegetique et cynophile

Des moments ou toutes les notions formatées par les uns et les autres explosent ,ou le cheminent des certitudes qui ont fait ce que vous etes se desintegre .

Je m'apercois que les lignées sont superieures en qualité X ou Y sur les races
Et que la notion de race ne veux rien dire si on exclu la lignée

Certain diront que la substantifique moelle on la trouve dans les lignées de race ... certe mais a t'on le potentiel génétique qui permets de progresser dans le "" style que l'on voudrait inherent a cette race ""????

Je ne le crois pas et c'est pour cela que je suis sorti du cadre administratif et standardiser des races ..............pour creer la mienne !!!!

la nature humaine est compliquée

Salut
Hormis la camaraderie et la convivialité,les concours sont essentiels pour ........soi meme,conducteur ou juge

En tant que conducteur, pas d'excuses inconsciente sur le comportement de sa meute,la chasse est brute de decofrage,dificile d'embrouiller 10 juges et 50 spectateurs meme inconsciement je le repete

les concours sont des moments psycanalitiques pour tous ou on est seul face a son jugement ,sa meute ,sa conscience
Ce sont des moments courts de progression intense dans la connaissance cynegetique et cynophile

Des moments ou toutes les notions formatées par les uns et les autres explosent ,ou le cheminent des certitudes qui ont fait ce que vous etes se desintegre .

Je m'apercois que les lignées sont superieures en qualité X ou Y sur les races
Et que la notion de race ne veux rien dire si on exclu la lignée

Certain diront que la substantifique moelle on la trouve dans les lignées de race ... certe mais a t'on le potentiel génétique qui permets de progresser dans le "" style que l'on voudrait inherent a cette race ""????

Je ne le crois pas et c'est pour cela que je suis sorti du cadre administratif et standardiser des races ..............pour creer la mienne !!!!

la nature humaine est compliquée

Fiche de notation sanglier

Notice d’accompagnement

Préambule

Les notes servent à classer les meutes. La note seule n’a pas de valeur en soi, elle sert uniquement à
comparer les meutes.

Certains items permettent de noter le comportement des chiens dans leur ensemble (rapprocheurs bien
dans la voie, initiative), d’autres récompensent le nombre de chiens dans l’action (travail groupé).
C’est cette pondération qui permet d’avantager les lots les plus importants sans que le nombre
de chiens soit l’unique critère de notation.

Attention à l’attribution de notes maximales : le lot suivant peut toujours « faire mieux ».

Meute
Nombre de chiens : 2 points par chien présenté.
Aspect général : Noter l’ensemble de la meute. Ne pas pénaliser les meutes « AFACCC », mais
considérer l’homogénéité de la meute, l’ensemble harmonieux. Les chiens doivent être en état de
chasse, ni trop gras ni excessivement maigres. Regarder la qualité du poil. Pénaliser si les chiens ont
des plaies non cicatrisées, des abcès, des plaques de poils manquant…

Récri, gorge
Attribuer une note pour l’ensemble du lot sans se soucier du nombre de chiens.
Timbre, puissance : A pondérer selon le style inhérent.

Pour répondre à Daniel, cette année, on a apprécié les notices qui accompagnaient les grilles, elles nous ont aidé.
Dans celle qui accompagne la grille Sanglier (dont on ne s'est pas servi puisqu'il n'y a pas de concours chez nous sur ce gibier), on peut lire ceci :


Donc ça apparait bien quelque part...