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vivarais
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 Publié : 28 Mars 2012 20:16 |
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
Message(s) : 2296
Localisation : Lemps 07
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Comme d'autre je recherche des chiens complet : je n'éléve pas sur des individu qui ne font pas le pied ni sur ceux qui refuse le ferme.
L'apptitude au ferme peu venir avec la maturité, le fait d'éviter les coup aussi... Servir les chiens au ferme et le nombre de chiens ça compte aussi.
Un chien qui attaque ne viellis pas on est bien daccord, pourtant, mon vieux Servier mort de viellesse sans JAMAIS S'ETRE FAIT TOUCHER était le specialiste pour coiffer et inciter le reste de la meute a coiffer si l'animal était prenable, si le sanglier était dangereux ils était loin du truc laissant faire les autres, aboyant de loin et surveillant prudament, a méditer donc...
Ceci dit j'ai une origine plutot respectueuse, qui, globalement, sait "peser les sangliers" (un 40 kg tout béta qui court pas est tres vite crochetter/un furieux agressif est aboyer a 10 métre ou plus) ça n'empéche pas les tampons mais, par exemple, une saison avait démarer avec beaucoup de mauvais tir et de sangliers blesser attraper, a la fin de cette saison les chiens ne penser plus qu'a coiffer, même sur un gros. Cette année en début de saison tout passe a travers, les chiens voie quasi pas de sanglier mort avant la Toussaint, J'ai fini sans trop de casse et un seul sanglier pris !
Dernière édition par vivarais le 28 Mars 2012 20:21, édité 1 fois.
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ROGER12
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Publié : 28 Mars 2012 20:20 |
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Inscription : 18 Mars 2011 21:04
Message(s) : 126
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gascon023 a écrit : ROGER12 a écrit : voila le soucis ,moi les miens ne marquent pas le ferme et attaquent les cochons direct!du aujourd'hui mon plus vieux a 5 ans et c'est le dernier ,après 1 d de 3ans fin d'année et que des "e" plus de "f" ...si je fais un concours de ferme les chiens bouffent le grillage pour ensuite bouffer le sanglier a l'intérieur et je me fais éliminer a chaque fois...Je pense donc que le vrai chien de ferme sera a l'avenir primordiale pour ne pas faire tuer une meute par an ou laisser tous les cochons au fourré  Dis moi David,ne pense tu pas que le fait de mettre beaucoup de chiens, fait que tes chiens attaquent beaucoup plus ? je m'explique :j'ai remarqué au parc car dehors vu mon état c'est moins facile d'être près du ferme , que les chiens qui ne sont pas trop mordant ou même qu'a la limite on même un peu peur du sanglier quand ils sont mis en nombre avec des chiens qui attaquent , des qu'ils voient un chien attaquer le sanglier ont tendance a en faire autant, comme si le fait d'être nombreux leurs donnaient du courage. si tu met tes chiens un par un , quand il serait au sanglier, aurait -il le même comportement ? peut -etre que tu serait surpris de voir des chiens qui en temps normal attaquent, se mettre simplement au ferme ? A tu déja essayé ? Ca pourrait être riche d'enseignements ? Qu'en pense tu ? non c'est génétique je pense et en plus c'est de ma faute car a une époque j'ai trop sélectionné le mordant...Et avec un peu de consanguinité!!!  [/quote] OK tu a bien fixé ce gène dans tes lignées donc impossible de modifier
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yule 47
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Publié : 28 Mars 2012 22:05 |
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Inscription : 16 Sep 2010 21:13
Message(s) : 642
Localisation : Afaccc 47
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A nouveau un tes bon sujet David
Pour ma part je prend autant mon pied sur le rapproche que sur le ferme, quand le chien sort du roncier fait le tour se remet au ouaou ouaou, et que tu lui demande de le marquer , la c est tout bon et la le chien revient te voir avec un air de bon on ce le fait
Une fois mort , le chien bon pour moi ne doit pas mordre et fais presque le desinterresser
Et puis le ferme c est la fin du rapproche donc une grosse partie du boulot du piqueur est faite, une fois démarre j estime que c est au petit jeunes de prendre le relais avec un ou deux papas pour éviter les deraillages
Après dire que c est plus dur d obtenir un chien de ferme que le rapprocheur, tout est relatif on ce plaint toujours de ce que l on recherche
Sur notre société deux fois moins de cochons que de chevreuils, donc on recherche du rapprocheur propre et colle car on fait le pied avant d attaquer
J ai un copain dans le sud est qui chasse a la Bibbelotte car bc de cochons donc ça priorité c est le chien propre mais opportuniste et Tres bon au ferme
En fonction du biotope et du mode de chasse, on recherche des qualités différentes chez un chien
_________________
Vignette forum (1)
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VOLTAIRE
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Publié : 28 Mars 2012 22:20 |
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Inscription : 07 Nov 2009 23:02
Message(s) : 704
Localisation : saint rustice 31
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Bonsoir,
Le meilleur chien de ferme qu'il m'ait été donné de voir est un chien de vaches qui a appartenu à un copain. Un chien qui chassait au vent, poursuivait quelques centaines de mètres et savait parfaitement peser son sanglier pour savoir si il fallait attaquer ou pas.
Je trouve que les qualités d'un chien de berger correspondent bien à celles d'un chien de ferme. Par contre un tel choix impose de spècialiser un chien ou deux.
Je suis également d'accord pour dire qu'il y a un effet de meute et que le nombre de chiens ou des comportements agressifs de centains ont un influence sur les autres.
Par contre, je souhaiterais savoir comment vous entrainez vos chiens au ferme?
@+
_________________ Il est un plaisir plus grand que celui de tuer : celui de laisser la vie http://desindomptablescathares.chiens-d ... ndeen.html
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toto 07
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Publié : 28 Mars 2012 22:47 |
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Inscription : 08 Nov 2011 18:49
Message(s) : 551
Localisation : Mars
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J'avou être un peu trop jeune pour parler de sélection, mes à mes yeux un bon chien doit être un chien complet, et surtout être fou du gibier qu'il chasse.
J'ai connu un chien que j'ai eu la chance de mener pendant quelques temps, qui était exeptionnel en laisse, trés bon rapprocheur sans avoir un nez hors du commun et trés intelligent, là ou certains s'entêtaient sur le pied, lui il allait à l'essentiel et chassait beaucoup au vent.
Se chien là a souvent cravatté des sangliers, je les vu une fois sauter sur une caille de 50 kilo, mais sur un gros il savait tenir le ferme, parfois pendant longtemps!!
Tout sa pour dire que pour moi un bon chien au ferme doit être accro au sanglier et surtout être intelligent et connaitre sa force et celle du coco qu'il a en face!!
Et biensur, un bon chien au sanglier sa doit pas faire demi tour dés que sa se câle, c'est donc une qualité essentiel!!
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bounty
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Publié : 29 Mars 2012 05:38 |
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yo04 a écrit : Les vrais chien de ferme ont TOUS ! un vrai cerveau !!!Et sont très malins , vicieux et ne sont pas souvent mordant , voir pas du tout .
J ai eu , et ai encore des chiens qui vont rester plusieurs heures a djapé un cochon, meme dans des gros fourrés , des buis dans des barres de roches , etc .... Des cochons qui tapent fort , qui viennent te chercher le chien a plusieurs dizaines de mètres, etc ....Ils vont se décalés très vite , revenir aboyer , tourner , virer , ne jamais lâcher l affaire !Et bien une fois le sanglier tué , il ne le touche meme pas , tous juste si il le regarde !
Tous ses chiens mordant qui rentre au fourrés tete baisser et se font démolir a chaque fois !! Et bien leur cerveau a ceux la ne doit pas être trop développer !
J ai remarquer que certains chiens mordant , mais malins a force de se faire ouvrir dans leur jeunesse comprennent qu il vaut mieux se tenir un peut plus loin et aboyez en attendant que j arrive .
Et bien souvent se dévellope une grande complicités avec son chien , qui sai te le servir presque sur un plateau !!
Se sont pour moi les plus grand moments et les meilleur de cette chasse , lorsque tu tombe sur un mariole qui fait des ferme roulant et qui t échappe une fois , dix fois , vingt fois et que sa dure des heures , pour a la fin réussir a le tué , et bien le chien complice a un regard de bonheuret de satisfaction pour son maitre qui ne trompe pas !!!
Le vrai chien de ferme et le plus dur a obtenir , bien loin devant le rapprocheur ! Son espérance de vie , meme pour certains malins ! et quand meme plus courte que pour beaucoup de ses peteux !! Qui a la mort te font le ménage et morde tous les autres !! A la il sont fort !!!
Les origines de chiens de ferme exciste , un gars comme COCO a une origine exceptionnel aux ferme , et je pèse mes mots !!!!
Des chiens qui reste aux ferme des heures et tous cette meme voie , aouuuuu qui roule un peut ! Ils sont comme ça , c est inée chez eux , comme d autres vont faire le pied , eux c est le ferme , et cela depuis des générations !!!Sa aime aboyez le sanglier a l odeur , et pas a vue !!Et cerise sur le gâteaux , beaucoup naissent voie uniques !!
Je rajouterai ,que un chien de pied peut être très bon au ferme aussi ! Et pour moi un chien de pied qui ne fait pas le ferme , n'est pas un bon chien !! Et presque pas un chien a sanglier !
Il a travailler sur se critère de chasse et a réussis a le fixer . yo là tu me decris exactement mes 2 meilleurs au ferme c'est exactement ca la chienne ce tiens a distance et peut tenir le ferme un temps fou et le chien c'est la meme chose mais lui quand j'arrive il fonce dans le tas et là veto
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gilbert05
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Publié : 29 Mars 2012 05:51 |
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Inscription : 16 Mars 2009 10:46
Message(s) : 1255
Localisation : 04200 LANGE afaccc05
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un chien a sanglier doit etre capable de tenir le ferme tant que tu arrive pas et le top pour le faire bon il faut leur en tuer au ferme je pense que le ferme est primordial pour un chien car quand il arrive au sanglier et qu'il part la queu entre les jambes et que la ta un jeune chien avec et bien ton jeune fera pareil pour les origines de COCO je confirme ce qua dit YO04 c'est tres bon au ferme et PROPRE aussi je suis tres heureux d'avoir les origines a COCO a mon chenil MERCI COCO
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yo04
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Publié : 29 Mars 2012 11:45 |
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Petard !!Gascon 23 sa c est des chiens !!! Tu devrais essayez les gilets quand meme , ou alors change d origine !!!!!!!!!  94 Kg ou 94 livre !!!! 
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gilbert05
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Publié : 29 Mars 2012 12:42 |
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Inscription : 16 Mars 2009 10:46
Message(s) : 1255
Localisation : 04200 LANGE afaccc05
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94kgs!!!!!  et ben!!! c'est quoi comme chiens ca doit envoyer du lourd au ferme!
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did83
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Publié : 29 Mars 2012 12:42 |
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Inscription : 28 Mai 2009 12:39
Message(s) : 532
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C'est vrai que la sélection et les origines jouent sûrement, mais les chiens évoluent. Ma meilleure chienne toutes catégories (capable de rapprocher les pieds même de la veille, increvable à la menée, aucune faiblesse physique, intelligente) était vraiment super au ferme. Surtout les 3 premières années où elle avait une patience incroyable devant un gros sanglier. Mais, à force d'en attrapper de petits ou blessés elle est devenue de plus en plus mordante et souvent ça finissait mal. En 2008 elle a été blessée sérieusement 4 fois dans la saison, vous voyez combien de temps elle a chassé cet hiver là ! Donc elle a eu un gilet l'année suivante et ça s'est amélioré : 2 blessures seulement, 1 un lendemain de chasse où elle avait poursuivi 7 heures et était blessée (par le gilet ) et donc le lendemain j'avais fait l'impasse, et l'autre elle s'est faite mordre et ouvrir la joue par un sanglier jugé au pied à 50/60kg. L'année 2009 elle s'est faite égorger (trachée, oesophage et jugulaire, un vrai miracle qu'elle ait survécu) ce qui a mis un terme à sa saison et l'année suivante elle n'a chassé que 5 fois avant d'y rester pour de bon. Tout ça pour dire que les chiens ne restent pas forcément toute leur vie figés dans leur comportement, et que donc on doit pouvoir former celui qui n'est pas à priori doué pour ça et qu'en plus de la sélection il faut de l'éducation. Mais pour celui qui a peur du gibier pas de miracle à attendre. D
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