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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 26 Avr 2015 06:21 
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Inscription : 17 Mars 2013 13:42
Message(s) : 2382
Localisation : bretagne
Bonjour pour moi les concours sans ètre forcément 1 vitrine du chien courant montre quand mème 1 bonne image
du chien courant et permettent surtout de ce rencontrer entre passionnés et d'échanger ,nous quand on y participe
on a certainement pas les meilleurs chiens , mais on se fait plaisir et on y vat dans le but de faire chasser nos
chiens et voir ceux des autres, les classements sont peu significatifs chez nous c'est défilés de c15 et autre remorques :D c'est pas mal aussi ,voila j'ai donner mon opinion avant que le post ne soit fermer comme c'est
parti la ça vat pas trainer :cry:


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 26 Avr 2015 11:29 
Une question a été posée des réponses ont étaient données avec des avis différents et je trouve ça tout à fait normal !!!!!!
Alors pourquoi dire à qui que ce soit qui a le courage ou plutôt les couilles car elles sont citées !!!! Que parce qu'on ne fait pas ou plus de concours on a pas de couilles on a pas le droit de dire ce que l on pense ????? Le forum de l afaccc comme tous les forums sont des moyens de discussion de partage d échanges !!!!!!!! Ceux qui ont le courage de donner leurs avis quitte à malheureusement vexer certains ont le droit de le faire !!!!! C'est pas parce-que l on est amateur de bons chiens de voir des prestations spectulaires de ces derniers que l on pas le droit de dire ce que l'on pense !!!!
Ceux qui ont les couilles de dire tout haut ce que beaucoup oui beaucoup disent tout bas derrière le dos des concurrents!!!!!! Qui sont ceux qui n ont pas de couilles ????
Les concours j'y vais pour me régaler pour voir de superbes meutes faire des prestations de haut niveau, pour en prendre plein les oreilles plein les yeux !!!!! Pour moi écouter des chiens voir des chiens faire le spectacle c'est tout ce que je demande !!!!! J'y vais aussi pour voir des amis que j'ai un peu partout dans la France avec qui on parle chiens chasse ce qui est notre passion !!!!!
Ceux qui ne font pas ou plus de concours ont certainement de bonnes raisons et j en fait parti !!!
Si parce-que on en fait pas on a pas le droit de dire ce que l'on pense ça s appelle comment ?????
Les concurrents je leurs lève mon chapeau car oui ils ont les couilles le mérite de participer !!!! Ils ont d autant plus de mérite car ça coûte cher les inscriptions les trajets etc etc...
Ce n'est surtout pas la jalousie qui nous fait parler... Pour ma part il m est arrivé d aller voir des concurrents pour les féliciter qu'ils m avaient régalé avec leurs chiens et même de offrir un verre à l apero !! Ça ne met pas arrivé souvent à mon grand regret !!!!d ailleurs je ne vais de moins en moins en voir !!!
Les concours j en ai fait pour de bonnes raisons je n en fait plus mais qui sait comme il y que les imbéciles qui ne changent pas d'avis alors peut-être qu'un jour.....


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 09:30 
Daniel , excuse moi pour le retard a la réponse , je n étais pas venus sur le forum depuis samedi soir .
Tu as raison ,je suis un gros nul en orthographe , c est un fait . Mon père l est aussi , une de mes soeurs , et deux de mes enfants , sa doit être génétique , enfin je pense . Et je profite de se post pour m excusée envers nos lecteurs de mon mauvais orthographe .

Ensuite pour le reste , je ne te répondrai pas , car a chaque que je l ai fais , ont as supprimé mon post ! :shock:

Et les raisons pour lesquels je ne participe plus a aucuns concours , si je les écrits ici !!! Sa vas vite être supprimé aussi ! :shock:

Mais , déjà une , est qu il faut êtres adhérent a l AFACCC ! Beaglou88 c est vrai un plaisir de l écrire l autre jour , et comme je l avais écrit lors des discutions sur les remous qu il y avaient eu entre nos dirigeants . Et aux vue de se que l ont voulait nous dire ou cacher , je ne suis plus en accord avec se genre de chose , et donc plus adhérent a l AFACCC .
Mais comme il n est pas obligatoire d être adhérent pour poster ici , je post .

Allez Daniel , je te souhaite une bonne journée et désolé de ne pouvoir étayez mes propos pour te répondre .
Par contre je suis a 10 000% d accord avec la réponse de Vafan84 .


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 10:23 
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Inscription : 22 Jan 2014 23:48
Message(s) : 224
Bonjour , moi je pense que sa donne une bonne image du chien courant dans le sens ou, on ce fai plaisir sans arme et donc sans vouloir tuer , simplement pour les chiens et la convivialité ( pour les gens qui ni connaissent rien a la chasse, on est souven pris simplement pour des viandars ) et au concour on montre notre vrai plaisir ... :mrgreen: ps j'aime bien ce smyley , il me fait pensée au logo de l'ASSE !!!!!! :lol:


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 11:37 
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Inscription : 28 Mai 2009 12:39
Message(s) : 532
L'image que peuvent donner les concours est sans doute bonne pour les non chasseurs, et par là participer à notre acceptation mais moi aussi comme bien d'autres (je parle avant tout pour le sanglier) j'ai quasi complètement renoncé à y assister. La cause d'autres l'ont exposé avant : le niveau global des meutes.

Ça ne veut pas dire que les participants soient des charlots et leurs chiens des bordilles (en tout cas pas tous :D ) , ça veut dire que le type qui fait une prestation parfois très moyenne ne chasse souvent pas comme il le ferait chez lui par exemple, sans parler des conditions climatiques ou du biotope qui peuvent désorienter les chiens.
Je prends le cas du gars qui participe avec 8 chiens, sur ces 8 quand il est chez lui il peut en avoir 1, 2 ou 3 de réellement bons sur lesquels il s'appuie pour lâcher ensuite les moins sûrs (créance ou capacités de nez par exemple) et les jeunes en fonction de l'évolution de la situation. En procédant de cette manière il peut faire régulièrement de belles chasses (surtout en connaissant aussi son territoire) sans avoir de problème de jalousie entre chiens ou de créance ce qui fera dire à ceux qui verront ses menées chez lui dire que le gars est bon et ses chiens des vedettes.
Mais quand il se trouve en concours tout ça ne tient pas, il faut ouvrir les mousquetons et laisser plus de liberté à des chiens habituellement sous contrôle ou qui attendent dans la caisse. Bien sûr avec la chance une meute comme ça peut faire une super prestation, mais ce qui aura fait réussir la chasse ce sera au moins autant la chance que la valeur des chiens.
Parce que le problème il est là : pour faire très régulièrement de bons résultats il faut uniquement de bons chiens, et qui peut se permettre d'aligner 8 bons chiens complets ou au moins complémentaires s'il n'en a pas 20, 30, ou pourquoi pas 100 parmi lesquels sélectionner.
Et là déjà on écrème sérieusement le nombre de participants "sérieux".


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 12:24 
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Inscription : 06 Août 2009 20:22
Message(s) : 583
Localisation : 2 RUE DES BARRES
Je pense que les concours ou autres manifestations sont, qu'ont le veulent ou non, une vitrine de notre passion. A nous de tout mettre en oeuvre pour que l'image qu'il en ressorte soit la plus positive, car comme le préçisait vivarais, je suis surpris de l'engoument des chasseurs et non chasseurs qui peuvent venir à de telles manifestations. Cette année en haute saône à Authoison, j'ai pu voir des non-chasseurs, des chasseurs postés, des chasseurs chassant avec des chiens de petits traques,...et même des chasseurs anti-chiens courants sur leur territoire, mais tous content de venir écouter une belle menée, de la belle musique !!
Je compare la chasse avec l'agriculture : toute les deux ont énormément évoluées ces dernières décennies, et sont souvent montré du doigt par le grand public...De ce fait, le chasseur comme le monde agricole, se cache.... plutôt que d'expliquer sa passion, ses méthodes de travail, ses interventions ''obligatoires''....exemple : on traite la fusariose dans la culture du blé car la maladie peut produire des micotoxines cancérigènes pour l'homme, et en comparaison, on prélève en chassant dans les monts de Gy 350 à 400 sangliers/an : qu'est-ce qui se passerait si on interdisait celà !!
Pour revenir au sujet initial, chaque concours reste une vitrine de notre passion. Il faut continuer ce genre de manifestation, et féliciter et encourager tous les bénévols qui participent à l'organisation. J'ai vu que certains sont déjà bien rodés (à Arinthod par exemple).
Un coup de chapeau aux juges également, qui n'ont pas forcément la meilleure place...!!!
MESSIEURS NE CHANGER RIEN !!


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 12:35 
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Inscription : 06 Août 2009 20:22
Message(s) : 583
Localisation : 2 RUE DES BARRES
phigood a écrit :
je ne suis pas forcément d'accord avec toi did83 sur comment monter ton lot pour un concours et se serait peut etre un autre sujet.pour une bonne réussite en concours il ne faut pas vraiment que des cadors.il te faut un pourcentage de chiens surs,et des chiens plus faible pour juste faire du bruit derrière.mais se qui sont derrière doivent etre utiles soit sur la menée,sur les défauts pour lever sur certains gibiers ou pour le sanglier au ferme.
je me suis planté des fois en concours a cause de trop de chiens complets qui faisaient tous leurs chasses individuellement puis j'ai regardé et écouté se qui faisaient de bons résultats.j'ai mit que des chiens qui chassaient tous ensemble des les premiers récrits et d'un coup ça marchait bien mieux.
en concours faccc a quoi bon faire 5 chasses complètes avec 10 chiens car ça paye pas.il vaut mieux faire une belle chasse groupée...

pour avoir des résultats il faut surtout comprendre les notations et s'adapter pour mettre toutes les chances de son coté.il faut aussi les faire travaillé de cette façon tout au long de l'année.et cela est valable pour tous les concours faccc,scc ou en beauté.


Je suis un peu partager entre vos 2 raisonnements, car vous avez tous les 2 raisons. Pour faire un concours Did a raison : il faut un minimum de chiens. J'en ai fait les frais cette année, car ayant que 8 chiens adultes dont 5 chiennes au chenil, les chiennes sont tombées en chaleur au moment de la finale dans le cantal, donc j'ai déclaré forfait par manque de chien. Mais phigood a raison également lorsqu'il dit qu'il faut des chiens suiveurs. Un vieux piqueux habitué à faire des brevets m'a dit un jour : si tu veux gagner : tu mets la mère avec toute sa niché...souvent les jeunes suivent la mère et sa cartonne en points !!!
Une chose est vrai également : c'est qu'il faut des chiens qui se connaissent ! Je m'étais toujours dit : le jour ou je fais un concours, c'est que j'aurais 8 chiens à mettre, car je ne voulais surtout pas m'associer avec un collègue, mais si on chasse 3 ou 4 fois ensemble dans l'année : peut être la crainte de le faire perdre !! :lol:


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 12:38 
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22
Message(s) : 11167
Localisation : HautVar afaccc83
Je ne voulai pas participer a ce post parceque on en reviens toujours a la mème chose,les "Titres" diffèrent mais une fois "l'aioli" monté :oops: ça a toujours le mème gout!!!!
Pourquoi toujours relancer les mèmes "sujets" avec les mèmes "réponses" !!!!!!!
A mon avis vous avez "transformé a votre gout" les concours organisés par La Faccc???
Je me repette surement mais au départ les concours ont été organisés par Les Afaccc départementales pour "la promotion" de la chasse aux chiens courants, pour les personnes qui ne connaissaient pas ou qui connaissaient mais ne voulaient pas "en entendre parler" carrément contre le chien courant,ou tout simplement aux amateurs de chasse aux chien courants!!!
Et je pense que pour "pygmenter" un peu la sauce il a été établi une notation avec un compte rendu et un classement,mais je pense pas que l'idée première était de sortir des concours "des meutes championnes du monde ainsi que des chasseurs champions du monde"!!!
Mais plus tot un rassemblement de personnes "qui aiment la chasse aux chiens courants" et qui "aiment se rencontrer pour justement en discuter" et non pas pour faire des "observations" (j'ai pas dis critiques) qui ne peuvent pas ètre a 100% le reflet de la réalité sur telle ou telle meute, ou sur telle ou telle personne, sur une prestation de 2 heures, en tout cas moi j'en suis incapable,peut ètre que "certains spécialistes de haute envergure en sont capables mais pas le commun des chasseurs que je suis, qui viens pour passer une agréable journée :oops: Celui la il regarde,il écoute et a la rigueur va discuter avec le propriétaire pour en savoir un peu plus!!!

Je finirai ma vision des concours pour vous demander si lors des concours de lièvre il y a autant "d'observations" (j'ai pas dis critiques) et pourtant je peu vous assurer qu'il y a pas mal de meutes qui pour moi ont une grande valeur,il y a des prestations ou mème les meutes de grande valeur se sont "cassé les dents" :oops: alors ce jour la meute et le propriétaire ne tiendraient pas la route :o
Et par contre la saison d'après ou les concours d'après on les retrouve bien classés avec de belles prestations que se passe t'il le propriétaire aurait acheté des supers champions :o mais non en regardant la liste des chiens il y a toujours les mèmes avec quelques jeunes rajouté, le propriétaire serait il devenu bon!!!!

Pour moi simplement en 2 heures la meute fera son possible pour bien chasser mais ne pourra pas faire l'impossible,alors je pense que ceux qui continuent a aimer les concours qu'ils continuent a se régaler a venir y assister et ceux qui n'apprécient "plus" ne venez plus,mais de grâce,n'essayez pas d'en dégouter les autres et les participants!!
Très Cordialement
Pierrot

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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 13:25 
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Inscription : 28 Mai 2009 12:39
Message(s) : 532
L'image que peuvent donner les concours est sans doute bonne pour les non chasseurs, et par là participer à notre acceptation mais moi aussi comme bien d'autres (je parle avant tout pour le sanglier) j'ai quasi complètement renoncé à y assister. La cause d'autres l'ont exposé avant : le niveau global des prestations.

Ça ne veut pas dire que les participants soient des charlots et leurs chiens des bordilles (en tout cas pas tous :D ) , ça veut dire que le type qui fait une prestation parfois très moyenne ne chasse souvent pas comme il le ferait chez lui par exemple, sans parler des conditions climatiques ou du biotope qui peuvent désorienter les chiens.
Je prends le cas du gars qui participe avec 8 chiens, sur ces 8 quand il est chez lui il peut en avoir 1, 2 ou 3 de réellement bons sur lesquels il s'appuie pour lâcher ensuite les moins sûrs (créance ou capacités de nez par exemple) et les jeunes en fonction de l'évolution de la situation. En procédant de cette manière il peut faire régulièrement de belles chasses (surtout en connaissant aussi son territoire) sans avoir de problème de jalousie entre chiens ou de créance ce qui fera dire à ceux qui verront ses menées chez lui dire que le gars est bon et ses chiens des vedettes.
Mais quand il se trouve en concours tout ça ne tient pas, il faut ouvrir les mousquetons et laisser plus de liberté à des chiens habituellement sous contrôle ou qui attendent dans la caisse. Bien sûr avec la chance une meute comme ça peut faire une super prestation, mais ce qui aura fait réussir la chasse ce sera au moins autant la chance que la valeur des chiens.
Parce que le problème il est là : pour faire très régulièrement de bons résultats il faut uniquement de bons chiens, et qui peut se permettre d'aligner 8 bons chiens complets ou au moins complémentaires s'il n'en a pas 20, 30, ou pourquoi pas 100 parmi lesquels sélectionner.
Et là déjà on écrème sérieusement le nombre de participants "sérieux".


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 Sujet du message : Re: Les concours.
Message Publié : 27 Avr 2015 13:37 
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22
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Localisation : HautVar afaccc83
did83 a écrit :
L'image que peuvent donner les concours est sans doute bonne pour les non chasseurs, et par là participer à notre acceptation mais moi aussi comme bien d'autres (je parle avant tout pour le sanglier) j'ai quasi complètement renoncé à y assister. La cause d'autres l'ont exposé avant : le niveau global des prestations.

Ça ne veut pas dire que les participants soient des charlots et leurs chiens des bordilles (en tout cas pas tous :D ) , ça veut dire que le type qui fait une prestation parfois très moyenne ne chasse souvent pas comme il le ferait chez lui par exemple, sans parler des conditions climatiques ou du biotope qui peuvent désorienter les chiens.
Je prends le cas du gars qui participe avec 8 chiens, sur ces 8 quand il est chez lui il peut en avoir 1, 2 ou 3 de réellement bons sur lesquels il s'appuie pour lâcher ensuite les moins sûrs (créance ou capacités de nez par exemple) et les jeunes en fonction de l'évolution de la situation. En procédant de cette manière il peut faire régulièrement de belles chasses (surtout en connaissant aussi son territoire) sans avoir de problème de jalousie entre chiens ou de créance ce qui fera dire à ceux qui verront ses menées chez lui dire que le gars est bon et ses chiens des vedettes.
Mais quand il se trouve en concours tout ça ne tient pas, il faut ouvrir les mousquetons et laisser plus de liberté à des chiens habituellement sous contrôle ou qui attendent dans la caisse. Bien sûr avec la chance une meute comme ça peut faire une super prestation, mais ce qui aura fait réussir la chasse ce sera au moins autant la chance que la valeur des chiens.
Parce que le problème il est là : pour faire très régulièrement de bons résultats il faut uniquement de bons chiens, et qui peut se permettre d'aligner 8 bons chiens complets ou au moins complémentaires s'il n'en a pas 20, 30, ou pourquoi pas 100 parmi lesquels sélectionner.
Et là déjà on écrème sérieusement le nombre de participants "sérieux".


Didier,je pense que tu a voulu répondre a mon post ;) il n'y a pas que des messages "négatifs" ;) si j'avais voulu te prendre en "exemple" j'aurai mis ton message dans mon post!!
Par contre les meutes de lièvre dont je parle,les propriétaires n'ont pas 20 ou 30 chiens en reserve,je dirai une quinzaine,pour en présenter 10!!!

Pierrot

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