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 Sujet du message : Rapprocheurs froids
Message Publié : 29 Mai 2011 22:51 
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Inscription : 18 Mai 2009 23:00
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Localisation : AFACCC 04/06
Je ne chasse plus le lièvre depuis bien longtemps, mais j'ai connu quelques chiennes excellentes qu'élevait mon père quand j'étais enfant et adolescent. Une ou deux chiennes lui permettaient de tirer une soixantaine de lièvres par saison, en montagne., ce qui ne se voit plus aujourd'hui.
Contrairement aux meutes que je vois actuellement dans les concours, mon père a toujours recherché des chiens froids sur le rapprocher. Ils ne donnaient quelques coups de gueule que dans les derniers mètres avant le lancer. Peu de lièvres se dérobaient et le lancer "éclatait", et mon père m'expliquait que c'était une bonne méthode pour avoir une belle menée par la suite et une belle chasse en définitive.
Je voudrais savoir ce qu'en pensent les chasseurs de lièvre actuels, qui emploient déjà plus de chiens, et qui apprécient les rapprochers bruyants.
Quelle est la meilleure technique, et n'y a-t-il pas en particulier le risque de voir se dérober l'animal de chasse et de chasser en forlonger?


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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 07:02 
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Inscription : 09 Mars 2009 09:22
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Localisation : HautVar afaccc83
guy 06 a écrit :
Je ne chasse plus le lièvre depuis bien longtemps, mais j'ai connu quelques chiennes excellentes qu'élevait mon père quand j'étais enfant et adolescent. Une ou deux chiennes lui permettaient de tirer une soixantaine de lièvres par saison, en montagne., ce qui ne se voit plus aujourd'hui.
Contrairement aux meutes que je vois actuellement dans les concours, mon père a toujours recherché des chiens froids sur le rapprocher. Ils ne donnaient quelques coups de gueule que dans les derniers mètres avant le lancer. Peu de lièvres se dérobaient et le lancer "éclatait", et mon père m'expliquait que c'était une bonne méthode pour avoir une belle menée par la suite et une belle chasse en définitive.
Je voudrais savoir ce qu'en pensent les chasseurs de lièvre actuels, qui emploient déjà plus de chiens, et qui apprécient les rapprochers bruyants.
Quelle est la meilleure technique, et n'y a-t-il pas en particulier le risque de voir se dérober l'animal de chasse et de chasser en forlonger?


Ce que tu dis est surement vrai!!!!les lièvres ont peut ètre tendance a quitter le gite au dernier moment,du fait qu'ils ne sont pas sur d'étre concerné par "la chasse" du fait que les chiens ne "donnent" pas,jusqu'au dernier moment(demande a Bernard Banderier et Lionel Seno qui sont plustot des adeptes de chiens froid!!!je crois!!)Mais dans ce cas il faut ètre en permanence au contact des chiens pour savoir ce qu'ils font et ou ils sont,ce qui n'est pas facile pour nous dans nos régions,ou il est difficile d'étre au contact des chiens en permanence pour savoir s'ils remontent une voie(au vue de leur comportement,si c'est des chiens froid)ou s'ils sont en treint de quetter et savoir s'ils ne vont pas chasser autre chose que le lièvre en cours de quette ou de rapproché,je pense que c'est encore une question de "région" et surement de "biotope" qui fais que nous aimons les chiens "chauds" et d'autres les chiens "froids" :D Quand a dire que si le lièvre se dérobe avant l'arrivée des chiens tu va faire une chassse en forlongé :oops:(chez moi il est très rare que le lièvre quitte le gite au nez des chiens) Si les chiens ont du nez et sont rapide dans la poursuite je pense que la chasse se réroulera normalement(mais pour que la chasse soit rapide les deux se tiennent,pour ètre rapide ils faut qu'ils aient du nez et qu'ils l'emploient correctement "le nez" :D )Moi je préfère les chiens chauds,une fois que les chiens ont donné sur la voie,je n'ai pas besoin d'étre au contact en permanence,je sais ce que les chiens chassent :D Voila mon point de vue!!!!
Pierrot

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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 09:05 
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Inscription : 11 Mars 2009 17:49
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Cher Guy, cher Pierrot,
En effet Lionel et moi sommes adeptes des chiens froids pour les raisons données par Guy. Mais je souscris totalement à ce qu'a dit Pierrot. En plus du biotope de la région où l'on découple, j'ajouterai volontiers les préférences du conducteur quand au style de ses chiens. C'est pour cela que je me garde bien de me prononcer sur la "meilleure" technique car pour moi, il n'y en a pas. Le maître mot à garder à l'esprit est "efficacité". Si l'on pense être plus efficace avec un type de chiens plutôt qu'avec un autre, il ne faut pas se poser de question. Par contre je peux apporter la précision suivante : lorsqu'on possède des chiens créancés dans la voie du lièvre, que l'on ne craint pas les dérapages sur une autre espèce, il est nettement plus "facile" de chasser avec des chiens froids.
Bien amicalement

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Bernard Banderier


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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 09:58 
Pour ma part je préfére les rapprocheurs chauds, c'est juste une question de goût personnel, le rapprocher constitue pour moi ma phase préférée de la chasse du liévre et j'aime bien en avoir plein les oreilles!
Attention je parle bien de chiens chauds, pas de chiens babillards qui tournent en rond sur un pacage, ou de chiens qui donnent à faux!de plus en terrain fermé je trouve que les chiens gardent plus facilement contact.
Mais je crois que c'est surtout une question de goût personnel!


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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 10:06 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
Message(s) : 2366
J'apporte ma pierre très humblement, car ce que je recherche, je ne l'ai pas ou du moins pas assez:
Il y a la notion d'efficacité.
Il y a la notion d'esthétique, qui est liée au goût personnel de chacun et qui est aussi importante pour se faire plaisir. Pour moi, un rapproché sonore est plus "esthétique" qu'un rapproché silencieux.
Ensuite, je dirais "chaud, mais pas trop". C'est-à-dire que je recherche des chiens qui montent crescendo sur le rapprocher. Si un chien gueule à plein volume à la moindre odeur, il se décrédibilise.
Pour moi, le rapprocher sonore favorise la cohésion, il doit marquer les étapes dans le parcours du lièvre, il me rassure en quelque sorte.
Il peut faire partir le lièvre plus tôt, mais je ne cherche pas à le coiffer, j'ai des bassets... Je les voudrais rapprocheurs et profiter de leurs belles voix de hurleurs.

_________________
La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


Dernière édition par Bédé16 le 30 Mai 2011 10:19, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 10:16 
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Inscription : 12 Mai 2011 10:56
Message(s) : 78
Je partage l'avis d'ambrounette, tout est question de goût avec les courants (type de chasse, de races..) l'important est de prendre du plaisir; personnellement j'aime bien entendre les chiens sur la matinée.
Sur mon territoire il est fréquent de lever dans des labours ou disqués, quand la voix est mauvaise un chien chaud (qui avance) permet de stimuler tout le monde et de faire avancer le reste de la troupe, en avoir un ou deux dans une meute est, pour moi, nécessaire.


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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 10:41 
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Inscription : 12 Août 2009 22:15
Message(s) : 2920
Localisation : Plaine de la Cote d'Or 21110
Es ce que l'emploie de la race du chien, par préférence n'entre pas aussi en compte?

Il y a aussi une question d'affect non?

De plus désormais il n'est plus possible de tirer 60 Lièvres pas ans et même où cela est possible seul un fou le ferait. Les anciens, comme ton papa Guy, chassais également pour faire manger un morceau de viande a leurs enfants, il liai l'utile a l'agréable.

Du coup s'étais peut être une chasse qui se devait d'être plus efficace que spectaculaire?

Je suis pas un spécialiste, alors je dit peu être une bétise :oops:

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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 10:51 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:26
Message(s) : 1055
Localisation : Haut-Var AFACCC 04/06
Tout a été dit, sauf que lors d'un CM, noter un rapprocher avec des chiens n'est pas aisé. Je me demande même si ce n'est pas pénalisant d'utiliser ce type de chien.
Je connais un éleveur qui ne fait pas reproduire un chien froid, tout bon sujet soit-il.
Je pense que c'est surtout une affaire de goût et de conviction.
Julien

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« La chasse du lièvre et la plus fine de toute les chasses et, en quelque sorte la clé de toute les autres » Le Couteux de Canteleu


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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 10:58 
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Inscription : 12 Mai 2011 10:56
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Sur ce que j'ai pu voir en concours (vraiment peu..), une grosse partie de la notation est la matinée donc en effet c'est peu être pénalisant d'avoir un chien froid..non?


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 Sujet du message : Re: Rapprocheurs froids
Message Publié : 30 Mai 2011 11:04 
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Inscription : 18 Mai 2009 23:00
Message(s) : 1945
Localisation : AFACCC 04/06
Johan21 a écrit :

De plus désormais il n'est plus possible de tirer 60 Lièvres pas ans et même où cela est possible seul un fou le ferait. Les anciens, comme ton papa Guy, chassais également pour faire manger un morceau de viande a leurs enfants, il liai l'utile a l'agréable.

Du coup s'étais peut être une chasse qui se devait d'être plus efficace que spectaculaire?

Je suis pas un spécialiste, alors je dit peu être une bétise :oops:


Bien entendu, johan, l'objectif premier était de ramener un lièvre à la maison, pour le manger, en faire cadeau à quelqu'un contre un service ... donc l'efficacité prenait le dessus sur l'éthique et le plaisir d'entendre les chiens rapprocher.

Il y avait aussi autre chose: le lièvre était pratiquement le seul gibier présent sur le territoire. On n'avait pas de souci de dérapage sur un autre gibier. Les clochettes et un récri toutes les 5 mn suffisaient pour suivre les chiens en au bois et savoir qu'il étaient toujours sur le pied. Les temps ont changé!


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