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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 10:00 
vous vous faites beaucoup de noeud de cerveaux il y a quelques regle a connaitre pour moi, que mon pere m'a apris par ces constatation un peu plus de 40 ans d'elevage par contres vous y parlez demi sang de mendel ou de ligne fixé il sais meme pas ce que sais.....

il connais pas toute cette poesie par contre il sais etre impitoyable dans la selection laisser tomber quelques reproducteurs avant que ca dégener en faire saillir d'autre sans meme les avoir ammener a la chasse et que pour pas avoir trop de surprise faire de la consanguinité sur les valeurs sure avec quelque apport de sang nouveau toute les 3 ou 4 generations

ca c'est une facon de faire, il y en a d'autre apres la vrais clef c'est d'etre impitoyable sans ca.... ca marche pas oui pas longtemps....
quand j'entend j'ai fait 2 portées et saillé j'ai le chien parfait..... j'me dis putain j'en ai toujours pas moi... il doit etre vachement fort le type :D

on regarde toujours les meilleur chiens pour voir la valeurs d'un elevage alors que le vrais truc malin serais de regarder combiens il y a de dechet et a quelle points ils peuvent etre mauvais....


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 10:29 
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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 10:30 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
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ggv04 a écrit :
vous vous faites beaucoup de noeud de cerveaux il y a quelques regle a connaitre pour moi, que mon pere m'a apris par ces constatation un peu plus de 40 ans d'elevage par contres vous y parlez demi sang de mendel ou de ligne fixé il sais meme pas ce que sais.....

il connais pas toute cette poesie par contre il sais etre impitoyable dans la selection laisser tomber quelques reproducteurs avant que ca dégener en faire saillir d'autre sans meme les avoir ammener a la chasse et que pour pas avoir trop de surprise faire de la consanguinité sur les valeurs sure avec quelque apport de sang nouveau toute les 3 ou 4 generations

ca c'est une facon de faire, il y en a d'autre apres la vrais clef c'est d'etre impitoyable sans ca.... ca marche pas oui pas longtemps....
quand j'entend j'ai fait 2 portées et saillé j'ai le chien parfait..... j'me dis putain j'en ai toujours pas moi... il doit etre vachement fort le type :D

on regarde toujours les meilleur chiens pour voir la valeurs d'un elevage alors que le vrais truc malin serais de regarder combiens il y a de dechet et a quelle points ils peuvent etre mauvais....

Ce que tu dis sur la sélection rigoureuse est vrai.
Et je pense que c'est comme cela que YO04 a obtenu des résultats.
Pour autant, la méconnaissance des règles de la génétique ne veut pas dire qu'elles ne sont pas bonnes et qu'elles sont à rejeter. Ce forum est un endroit qui devrait permettre de confronter les connaissances sans rejeter l'avis des autres dès qu'il est contraire au sien. En gros, il faut accepter de discuter avec les gens, même quand ils sont d'un avis différent voire opposé, et cela sans essayer de taper du poing sur la table pour avoir raison.
Je le redis, je crois qu'il y a un problème d'incompréhension liée au mauvais choix des termes employés.

_________________
La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 12:33 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
Message(s) : 924
Localisation : NIEVRE
ggv04 a écrit :
vous vous faites beaucoup de noeud de cerveaux il y a quelques regle a connaitre pour moi, que mon pere m'a apris par ces constatation un peu plus de 40 ans d'elevage par contres vous y parlez demi sang de mendel ou de ligne fixé il sais meme pas ce que sais.....

il connais pas toute cette poesie par contre il sais etre impitoyable dans la selection laisser tomber quelques reproducteurs avant que ca dégener en faire saillir d'autre sans meme les avoir ammener a la chasse et que pour pas avoir trop de surprise faire de la consanguinité sur les valeurs sure avec quelque apport de sang nouveau toute les 3 ou 4 generations

ca c'est une facon de faire, il y en a d'autre apres la vrais clef c'est d'etre impitoyable sans ca.... ca marche pas oui pas longtemps....
quand j'entend j'ai fait 2 portées et saillé j'ai le chien parfait..... j'me dis putain j'en ai toujours pas moi... il doit etre vachement fort le type :D

on regarde toujours les meilleur chiens pour voir la valeurs d'un elevage alors que le vrais truc malin serais de regarder combiens il y a de dechet et a quelle points ils peuvent etre mauvais....

plutot d accord,ou je le suis moins c est le fait de penser que le physique n est pas important pour la chasse car un chien bien construit est plus resistant souvent plus vite ,recupere mieux et surtout chasse plus longtemps et quand ont en a un bon c est toujours mieux qu il fasse plusieurs annees ;)


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 13:00 
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Inscription : 19 Mars 2009 13:50
Message(s) : 1858
rémi, tout le monde n a pas eu un papounet qui à 40 ans d experience derrière lui en élevage!


c est quand meme interressant d avoir différents avis et opinions, çà permet de se faire la sienne, et d avancé ;)

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCl-aW_ ... TM5garzHWA


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 15:13 
milou ,attention je n'ai jamais dis que le physique n'avait pas d'importance!! loin de la!! la construction et l'ensemble est pour moi tres importants!! j'ai lu le dernier cc avec un article interessant j'ai pas etait d'accord avec tout mais c'est un des rares article depuis quelques numeros que j'ai lu tout simplement, et avec interret!!
apres on ne recherche pas le meme types de caractere en vendée qu'en montagne ca doit etre pareil je pense pour la construction....

olive c'est pas fait pour me mousser juste pour dire qu'on peut apprendre toute les combines les ci les las si on ce contente de peux on peu avoir sa lignée, vieillir et dire elle a 60 ans mais de quoi?? de chien moyen ou mauvais....???
faut un peu de biaou
et etre lucide je considere les miens comme moyen bon je leur demande 3 choses, avoir envie de chasser, avoir envie de chasser et quand ils en on marre avoir encore envie!! et c'est pas simple....
par contre c'est des chiens moyen , ca fait longtemps qu'ils le sont!! et je pense qu'il y en a encore pour 4 jours... ;)


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 15:55 
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Inscription : 15 Nov 2010 13:01
Message(s) : 2615
YO04 a écrit :
Allez puisque j écris des mensonges , des sottises , tu as raison .
La retrempe sa fixe , et oui , ont te la écrit plus haut , mers un anglo sur des griffons bleu et tu vas vas voir si sa ne fixe pas ???
Tu sai se que tu vas faire , c est expliquer comment faire a ses gens du forum , leurs faire part de ton expérience et comme tu as l air de t y connaitre , leurs montrer le fruit de ta création . ;)

Mesdames , mesdemoiselles messieurs je vous prie de m excusez de vous avoir raconté des salades et de se pas j efface tous mes postes et vous souhaite bonne continuation sur se sujet , je pense que d après les conseils de ses VRAI spécialistes d ici deux ou trois ans vous n aurez plus que des KADORS !

PS: Moi les termes F1 , je ne connais pas ?? :?
Les seul mendel que je connais c est mes godasses ! :roll:
Donc tu as raison , je laisse ma place a ceux que j avais citez en première page …………………
Je suis l évolution des travaux de l INRA et après bien des essais je voie leurs conclusion ……

MR YO04 je pensais pas ca de toi, tu n est qu une brelle, depuis toutes ces annees que tu m explique un peu ton travail et ta passion genetiques , et y consacrer ta vie depuis 22 ans je crois :shock: tout ca que du blabla....

alors la suis sur le cul..... :mrgreen:
messieurs, medames avec tous le respect que je vous doit a tous, il faut savoir que ce monsieur est un des seul en etre arrivé la ou il en est aujourd hui et pas seulement en france, UNE PASSION reste une passion , lui C EST SON METIER ET SA PASSION, c est comme au foot il y en a sur le stade, d autre dans les tribunes et d autres devant la tv, et nous on est a peine devant la tv en rapport de ses connaissances, pour une fois que quelques personnes explique ouvertement quelques ficele pour que vous puissiez apprendre, et bé non il faut encore que des instruits gaches tous pour deux mots savant qui sortent d un livre rempli de poussiere et pour finir de mettre par terre un sujet culte a tous... on a tous des chiens qui chassent ou on le crois du moins, jusqu au jour ou l on vois 100 etages au dessous de nous tous comme 10 au dessous, mais la tu te dis mais c est ca des chiens qui chassent, qu est ce que je fais moi la depuis tous ce temps????? et ce n est que le temoignage de gens qui sont passé par la , et meme certains d entre nous peuvent en donner la preuve, j en discutais il y a une heure au tel avec yaya47.

et bien yo sans te laicher le cul, continu mon vieux car grace a toi beaucoup se regale de tes connaissances et de tes chiens, continu a progresser et que tes chouchou te donnent ce que tu attends car tu en as le merite, du temps et de l argent tu en a beaucoup investi pour en arriver la et TU NE VOLE PERSONNE TU LE MERITE mon ami.


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 16:31 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
Message(s) : 2366
En l'occurrence, je n'ai pas lu que quelqu'un demandait à YO04 de se taire...
Il a juste été contredit, et ce sans aucune agressivité.
YO04 dit ce qu'il a à dire s'il le souhaite et c'est pareil pour tout le monde, du moment que c'est dans le respect des opinions exprimées.

La qualité de son travail n'a pas été remise en cause non plus, ce n'est pas le sujet . C'est un sujet sur l'élevage et notamment sur l'usage de la retrempe.

On n'est pas d'accord sur les notions de "sang pur" et de "demi-sang", sur le fait qu'aller chercher un chien d'une race complètement différente de la lignée serve à "fixer" des caractères, mais au contraire à en apporter de nouveaux à la lignée, que l'éleveur cherchera ou pas à "fixer" dans la lignée.

Le dédain de certains à l'égard des connaissances scientifiques tient de l'obscurantisme, alors que ceux qui font références à la génétique ne se posent pourtant pas en donneurs de leçons... Brulons donc ces livres poussiéreux qui nous embarassent l'esprit, ça rendra le monde plus simple ... :roll:

_________________
La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 16:34 
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Message(s) : 1734
Localisation : Cantal
Houlà.... respirez, écoutez, parlez

Bref échangez !

le reste...

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Parler chasse, c'est presqu'encore chasser...
La Besge dans Entre loups et chiens


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 Sujet du message : Re: Retrempe "physique"
Message Publié : 07 Fév 2014 17:04 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
Message(s) : 924
Localisation : NIEVRE
enfin ce n a jamais ete les scientiphiques qui ont cree les races de chiens et ils les ont encores moins amelioree, et je pense que l ont a rien invente mais bien fait progresse car le bon c est bien et il en a toujours eu par contre avoir du bon et homogene dans une race comme on peut le voir maintenant il y a cinquante ans c etait bien plus rare car depuis que ce post est lance j ai l impression que les trois car chasse avec du briquet ce que j ai actuellement,mais je trouve bien plus jolie de voir une meute quelques soit la races homogenes.et c est la que c est le plus compliquer c est de faire du beau et bon ;)


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