Chien-Courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

bonsoir a tous. YO04,tu as écris sur ce forum(page"3 je crois) "la retrempe sa fixe" je suis désolé de dire que la retrempe fait tout sauf... fixer. En effet cette derniere est faite pour apporter au contraire un sang nouveau, qui est donc completement l'opposé de toute fixation des caractères, eux memes détermines par les quelques millions de genes fixés sur les 39 paires de chromosdomes.

Ah aussi j'avais oublié;On ne peut certainement pas parler de demi sang dans les cas qui sont évoqués.On ne peut que parler de demi sang lorsque l'on à pour origine 2 races pures.Les F1 pourront etre qualifiés de demi-sang mais certainement pas les F2qui répondent a la 2ême loi de MENDEL dites loi de disjonction des caractères.Enfin pour ceux qui se posent des questions sur la retrempe, lorsque on l'emploi c'est parce que l'on a trop travaillé en consanguinité ou pour aller chercher une ou plusieurs qualités qui on disparues de son élevage mais ce n'est surtout pas pour fixer les caractères... cdt

Allez puisque j écris des mensonges , des sottises , tu as raison .
La retrempe sa fixe , et oui , ont te la écrit plus haut , mers un anglo sur des griffons bleu et tu vas vas voir si sa ne fixe pas ???
Tu sai se que tu vas faire , c est expliquer comment faire a ses gens du forum , leurs faire part de ton expérience et comme tu as l air de t y connaitre , leurs montrer le fruit de ta création .

Mesdames , mesdemoiselles messieurs je vous prie de m excusez de vous avoir raconté des salades et de se pas j efface tous mes postes et vous souhaite bonne continuation sur se sujet , je pense que d après les conseils de ses VRAI spécialistes d ici deux ou trois ans vous n aurez plus que des KADORS !

PS: Moi les termes F1 , je ne connais pas ??
Les seul mendel que je connais c est mes godasses !
Donc tu as raison , je laisse ma place a ceux que j avais citez en première page …………………
Je suis l évolution des travaux de l INRA et après bien des essais je voie leurs conclusion ……

Pas d'accord avec toi pour ce qui est de fixer les caractères.
Comme on dit: " les chiens font pas des chat "
Regarde chez l'homme, chez mes enfants je retrouve des traits de caractère qui était déjà chez mes parent et les parents de ma femme et qui sont aussi chez moi.
Pourquoi ça ne marcherait pas avec les chiens ???

Il y a ça à lire qui n'a rien à voir avec les chiens courant mais qui est très intéressant: http://of-eagle-river.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=presentation&page=rubrique_histoire&ID_ELEVEUR=157&ID_SITE=150&ID_HISTOIRE=254883&I_ORDRE=2&PK_RUBRIQUE=48090




Je ne suis pas d'accord avec toi aussi...

Ne lâche rien je pense que tu a fais largement tes preuves et tes conseils sont précieux.
Donc NON ne lache pas l'affaire car ce que tu apporte TOI et tout ceux qui élèvent des chiens est riche d'information

Au plaisir de vous lire

Sébastien.

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http://caisse-a-chien.wixsite.com/caisse-a-chien

" Il est pas né, ou mal barré celui qui m'empêchera de chasser "

Lionel ne t'ernerve pas laisse le dire ce qu'il veut il en a le droit. Les gens qui te lisent il y a longtemps qu'ils ont tirés leurs conclusions et ils te lisent comme moi d'ailleur en essayant de comprendre certaines fois des explications compliqués pour nous et evidente pour toi puisque tu les a mis en pratique et que comme tu le dit tu es passionné de génétique alors continu et comme je te le dit calme l'ami on s'enrichi de te lire et on te fait confiance.

pour les qualitees de chasses c est la meme j ai explique le physique car c est plus imager et donc plus facile a comprendre.car sur une portee de 9 chiots pour sortir 6 extra avec tous les memes qualitees et a chaque foies il faut que ta base soie bien fixe pour que ce soi de moins en moins aleatoires et pour apporter du sang pour eviter trop de consanguinitees il faut un chien avec des qualitees tres proches voir superieur pour ne pas perdre de temps,car le simple fait de changer le sang ne suffit pas.

Exactement, pour ce qui est de l'élevage ils ne sont pas nombreux ceux qui ont ton expérience.
Même si les mots que tu utilises ne sont peut être pas les plus appropriés la chose à retenir c'est que tu es arrivé à un résultat avec tes idées.
Et ça ça me semble la seule chose qui compte..

Salut Rallye,
tout à fait d'accord avec toi.
Du fait de l'introduction des caractéristiques différentes la retrempe a le plus souvent pour but de modifier des caractères morphologiques sans risquer un total boulversement et on utilise alors des races très voisines de celle qu'on veut modifier. Le Billy ou l'harrier du sommerset pour le porcelaine, le vendéen pour le nivernais....mais surtout pas le BAN pour le poitevin
Pour fixer des caractères il faut au contraire accoupler des chiens qui ont beaucoup de caractères communs (et notamment ceux que l'on veut favoriser) et c'est là que pour des raisons de rapidité dans le résulat on utilise le plus souvent la causanguinité proche.
Où il y a méprise c'est que le mot retrempe est utilisé à mauvais escient. Le mot retrempe ne peut être employé que pour une saillie d'un chien de race (LOF) avec une autre race et pas pour autre chose
Faire saillir un chien de pays avec un chien de pays pour essayer d'apporter des qualités ça s'appelle une saillie, un changement de lignée, et non une retrempe.

Sur ce forum, et notamment pour ceux qui interviennent sur ce post la priorité c'est avant tout l'aspect chasse et donc ce qui est recherché c'est avant tout de fixer des caractères "chasse" et peu importe la morphologie. alors on ne peut pas parler de retrempe mais de changement de lignée de croisement.
Elever c'est avant tout connaitre ses lignées et d'autres pour pouvoir associer deux chiens qui nous permettrons d'obtenir avec un plus grand taux de réussite les chiots désirés. Et que ce soit dans le LOF ou pas c'est pareil il faut du sérieux et de la connaissance.


Seulement il faut employer les bons mots aux bons endroits c'est important et cela évitera peut être de réveiller la suceptibilité de certains qui apparament voient une attaque où il n'y en a pas

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Plus je connais l'être humain et plus j'aime mes chiens
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+1

Je ne participe pas beaucoup sur ce sujet, mais par contre qu'est ce que je prend à vous lire, tous ces conseils sont un puit au milieu du désert, aprés je tri et retiens ce qui m'intéresse le plus donc je pompe dans un puit ou il y a plus d'eau qu'un autre...

Alors là pas du tout d'accord... C'est d'ailleurs ce type d'écart (le seul ) qui m'a chagriné dans le hors série ELEVAGE
Il y a des lignées NON LOF suivi depuis des dizaines et dizaines de générations et réellement fixé. Autant en tout cas que certaines rentrées dans des ordinateurs et qui sortent des papiers

Allez voir les lignées briquets lièvre du haut cantal... et vous comprendrez...

Je suis d'accord pour les chiens "hasard" mais les termes ne sont pas LOF / NON LOF mais FIXE / NON FIXE

A+

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Parler chasse, c'est presqu'encore chasser...
La Besge dans Entre loups et chiens