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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 05:31 
+1 ;)


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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 06:37 
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Inscription : 11 Sep 2014 05:25
Message(s) : 53
Bon je recommence le plus dure pour moi c'est de faire un bon rapprocheur, bien créancé, qui avance qui tourne pas 8 jours dans les bourrées au milieu d'un champs, faut que sa empogne le défilé tout de suite, il faut des chiens malins... Et sa, sa ne s'apprend pas le chien le fait ou ne le fait pas, après pour le ferme c'est différend si dans la meute 2 ou 3 chiens sont excellent sur le ferme, les autres vont apprendre à leur contacte, bon il y a toujours l'exception qui ne veut pas faire le ferme je vous l'accorde...


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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 07:19 
ET bien je vai réponde a la question , et Baujus , la bien reprise :
Est il plus dur de faire un rapprocheur ou un chien de ferme ?
ET bien , j ai fait naitre , et ensuite dresser et vendus plus de 900 chiens de pied et rapprocheur dans ma carrière .
ET il n y as pas photos , un chien de ferme pour des condition ou sa le sanglier charge et dans des endroit fourrés et après plusieurs heures de mené et surtout ! surtout SEUL !!
Se genre de chien et rarissime !!! Dans notre Régions , ses chiens la , laisse des souvenirs sur plusieurs générations de chasseurs !
Il y as des lignées de chien de ferme , mais c est différent des lignées rapprocheurs . Ont vous la écrit plus haut , c est cérébrales le ferme .
Pour moi , c est la phase de la chasse qui me donne le PLUS de plaisir !

Par contre , obtenir d un chien qu il soit rapprocheur , et très bon au ferme et encore voie unique , c est plus compliqué . C est vrai , il y en as plein LE BON COIN !!! Surtout tous les parents ds chiots a vendre !!! :?
Les lignées de ferme ou il y a beaucoup un fort pourcentage de chiens ,sont souvent des chiens froid .

ET ne surtout pas confondre chien de ferme , avec chien moirant ! Sa na rien a voir du tout !
Un chien mordant est très facile a obtenir .
ET c est comme un ferme de démarrage , na rien a voir avec un ferme après des heures de poursuite . ET un chien seul , n a absolument rien a voir non plus avec un ferme de plusieurs chiens .
J ai remarquer aussi , qu un chien devient bon au ferme a l âge adulte , alors que parfois les 2 voir 3 premières Années il n était pas tres bon au ferme . Et le fait de tué au ferme les encourage a le faire aussi . Surtout lorsque c est le maître qui tue le sanglier .

Pour moi , en France il y as 80% des équipes de chasse , a qui il manque des chiens de ferme . Ont men demande plus que des chiens de pieds .Beaucoup sélectionne sur le rapprocher et ont ignorer les aptitudes au ferme .
ET je vous garantie , que pour mettre du ferme , dans une lignée rapprocheur qui n'en a pas , est obtenir de bon résultats , et de fixé tous sa ! C est pas chose facile !!!!
Perso ,j ai mis 11 années , avec de nombreuses naissances.


Dernière édition par YO04 le 14 Fév 2015 07:31, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 07:30 
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Inscription : 04 Sep 2014 14:02
Message(s) : 71
Perso je pense qu'il est plus dur d'obtenir un bon chien de ferme qu'un rapprocheur ; Je pense que certains chasseurs possèdent des lignées suivies sur plusieurs générations où sur une portée de chiots la majorité avec un peu de travail auront cette qualité de rapprocheurs ; Par contre pour obtenir le chien de ferme qui SEUL est capable de faire partir un sanglier sans ce faire prendre et cela régulièrement pour moi celui la ne court pas les rues ; Après il y a des chiens qui se tiennent à 20 mètres et qui ne bougent plus c'est déjà pas mal si on peut y aller et puis il y a les kamikazes qui eux aussi peuvent s'obtenir je pense en sélectionnant les lignées ; Dans certaines régions ces derniers sont pratiquement indispensables car il est impossible de coller aux chiens ; Maintenant chaque chien a ses qualités et ses défauts ; Si l'on regarde les annonces sur le bon coin il n'y a que des chiens rapprocheurs à vendre donc c'est que cela doit être plus facile à obtenir !!!!!


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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 08:40 
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Inscription : 08 Juin 2011 21:02
Message(s) : 4218
Localisation : ARDECHE
Rapprocheur a écrit :
Bon je recommence le plus dure pour moi c'est de faire un bon rapprocheur, bien créancé, qui avance qui tourne pas 8 jours dans les bourrées au milieu d'un champs, faut que sa empogne le défilé tout de suite, il faut des chiens malins... Et sa, sa ne s'apprend pas le chien le fait ou ne le fait pas, après pour le ferme c'est différend si dans la meute 2 ou 3 chiens sont excellent sur le ferme, les autres vont apprendre à leur contacte, bon il y a toujours l'exception qui ne veut pas faire le ferme je vous l'accorde...

Rapprocheur je veut dire en individuelle , que le chien soit seul au ferme , je me méfi beaucoup des chiens de paquet , en fait je ne les suporte pas ! faut que les chiens soit capable de chasser tous seul , sinon :?
et je trouve la réponse a YO04 plein de bon sens , la chienne que j avais en début de saison et qui était une " machine au ferme " était froide , par contre elle avait un cerveau et était toujours dans les bon coup !
j en ai bien un autre qui vas pas mal mais par contre il ne fera pas de vieux os , trop kamikaze , et je galére a retrouvé ou plutôt faire " le chien de ferme " .
je trouve qu il est plus simple pour moi a ma petite échelle d avoir un chien qui rapproche plus ou moins qu un chien de ferme !


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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 08:59 
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Inscription : 12 Fév 2012 07:42
Message(s) : 1357
Localisation : Proche Privas - AFACCC 07/26
Je pense surtout qu'aucun d'entre nous n'a les même définition d'un bon chien au départ, donc de ferme ou au rapprocher, c'est une prérogative personnelle...

Perso, je pense qu'il est plus difficile de faire un rapprocheur (ça nécessite forcément de la sagesse sur les autres espèces notamment), le souci étant que même si tu y arrive, si il n'est pas assez bon sur les fermes, tu risque de le perdre rapidement... :?

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Nos défauts devraient nous donner une qualité : l'indulgence pour les défauts des autres...
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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 09:41 
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Inscription : 11 Mai 2009 16:22
Message(s) : 300
Je ne chasse pas le sanglier donc je ne serait pas d'un bon conseil par contre les meilleurs chiens de ferme que j'ai connu (qui se calaient au cochon sans chercher à le faire démarrer et aboyant régulierement sans limite de temps) etaient menés par des gars qui accompagnaient réellement leur chiens.
En fait selon moi le chien savais qu'il ne faisait pas du ferme pour rien pour tôt ou tard son maitre arriverai et lui fera mordre la bete morte.
Que se passe t'il dans la tete d'un chien qui "encape" pour rien je pense qu'a terme il se lasse car où est la finalité.
Donc petite question chien de ferme dressage, experience, intelligence,génétique....... ou un subtil mélange de tout ça?


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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 10:49 
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Inscription : 27 Oct 2009 22:39
Message(s) : 2669
Localisation : Chapdes Beaufort 63230
Je pense également un bon chien de ferme.

Chien qui personnellement:

-doit harceler le sanglier tant qu'il ne démarre pas, pas se caler à 10 m et s'asseoir en attendant qu'il se passe quelque chose.

-pouvoir tenir le ferme pendant plusieurs heures et aboyant si le sanglier est vraiment calé.

-savoir juger son adversaire et "poser" les dents quand l'animal est à sa portée.

-Etre prudent pour ne pas se faire ouvrir.

Et comme plein de monde le dit, c'est rare de trouver de tels chiens.

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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 11:56 
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Inscription : 08 Juin 2011 21:02
Message(s) : 4218
Localisation : ARDECHE
Frédéric 84 a écrit :
Je ne chasse pas le sanglier donc je ne serait pas d'un bon conseil par contre les meilleurs chiens de ferme que j'ai connu (qui se calaient au cochon sans chercher à le faire démarrer et aboyant régulierement sans limite de temps) etaient menés par des gars qui accompagnaient réellement leur chiens.
En fait selon moi le chien savais qu'il ne faisait pas du ferme pour rien pour tôt ou tard son maitre arriverai et lui fera mordre la bete morte.
Que se passe t'il dans la tete d'un chien qui "encape" pour rien je pense qu'a terme il se lasse car où est la finalité.
Donc petite question chien de ferme dressage, experience, intelligence,génétique....... ou un subtil mélange de tout ça?

je dirais
-tout dabord cérébrale
-expérience
-intelligence
-et la génétique doit plus ou moins bien suivre , enfin je pense
donc un subtil mélange de tous sa ;)


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 Sujet du message : Re: Rapprocheur ou ferme ?
Message Publié : 14 Fév 2015 12:09 
Hors-ligne

Inscription : 19 Avr 2009 15:41
Message(s) : 116
+1 sandra07, on a pas les mêmes critères de l'un à l'autre et surtout pas les mêmes populations de sangliers et relief !!! les vrai rapprocheurs et propre sont rare à mon gout!!!


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