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Message Publié : 08 Avr 2014 10:55 
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Inscription : 28 Avr 2009 19:34
Message(s) : 647
Localisation : 65, HAUTES PYRENEES, (BURG).
Moi je prendrais le père de ces 2 frères en question.
Si pas possible tu as déjà une bonne lignée donc c'est déjà une bonne chose, alors prend le plus près, le plus beau, le moins cher .... et croise les doigt ;) .


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Message Publié : 08 Avr 2014 11:23 
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Inscription : 21 Août 2012 14:17
Message(s) : 1304
pourquoi tu ne fais plutôt la saillie avec celui des 2 freres dont tu connais les descendants et qui race, ca serait plus facile que de faire avec son frere dont tu ne sais pas ce qu il transmet ?
apres si t essaye avec l autre, ca répondra a ta question mais si c est pas concluant t auras perdu du temps ...


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Message Publié : 08 Avr 2014 12:07 
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
Message(s) : 2296
Localisation : Lemps 07
Ragot15 a écrit :
Sujet intéressant en tout cas. Tu devrais voir arriver Vivarais la dessus, j'espère en tout cas ;)

J'en sais pas plus que vous mais le sujet m'intéresse c'est clair. Et j'approuve ce que vous dites, les exemples que tu site sont frappant.
Pour savoir faut essayer bien sur mais probablement si les deux frères sont d'origine très fixer (monozygote) ils transmettrons bien les deux. Si c'est pas fixer on peu pas savoir...
Moi j'élève toujours sur le meilleurs, mais mieux vaut élever sur un moyen qui sort du très bon (avec des chiennes différentes) que sur un très bon qui sort du moyen

_________________
https://www.centrale-canine.fr/elevage-071244


Dernière édition par vivarais le 08 Avr 2014 18:20, édité 1 fois.

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Message Publié : 08 Avr 2014 13:57 
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Inscription : 09 Mars 2009 09:16
Message(s) : 2084
arnaud19 a écrit :
Petite question aux professionnels de l'élevage sur la transmission génétique entre deux frères.

J'ai repéré en France deux frères issues de la même portée qui correspondent vraiment au qualité recherché sur mes chiens.

C'est deux chiens ont déjà reproduit, mais je connais mieux les descendants de l'un qui à l'air de racer comme il faut ces portées.

Savez-vous si entre deux frères les qualités de chasse sont transmises à l'identique où ça peut-être différent ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Salut Arnaud
La performence au travail (ou ce que tu appelles les qualités chasse) fait partie des caractères quantitatifs
Les caractères quantitatifs sont commandés par un ensemble de plusieurs gènes ou de nombreux gènes et on considère que tous ces gènes ont la même importance.
Le principe de base de la transmission des caractères quantitatifs est simple : pour chaque caractère, le mâle et la femelle donnent (en principe) chacun la moitié des gènes qui régissent ces caractères et ce à chacun de leurs produits.
Afin d'optimiser la probabilité de fixer un caractère quantitatif il me semble illogique de ne s'arrêter qu'au seul mâle.
Notion également TRES importante : il faut savoir que les conditions dans lesquelles vit un animal influencent parfois considérablement l'expression des caractères quantitatifs. (ce qui explique que des frères ou des soeurs issus de lignées à peu près fixées et qui ne vivent pas chez le même maître puissent être aussi différents).
Pour moi l'élevage a de principalement passionnant que ce n'est pas une science exacte et même en élevant depuis des dizaines d'années tous les éleveurs un jour ou l'autre découvrent, ou plutôt subissent les aléas de la génétique :o . rien n'est jamais sur à 100%
Ce n'est pas pour autant que tout doit être remis en cause mais cela rappelle qu'en la matière il faut rester modeste. ;)
Donc pour conclure il me semble qu'il est complètement normal que les "frangins" soient différents.

_________________
Plus je connais l'être humain et plus j'aime mes chiens
Plus je connais mes chiens et plus j'aime mes chiens


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Message Publié : 08 Avr 2014 17:13 
daniel a écrit :
arnaud19 a écrit :
Petite question aux professionnels de l'élevage sur la transmission génétique entre deux frères.

J'ai repéré en France deux frères issues de la même portée qui correspondent vraiment au qualité recherché sur mes chiens.

C'est deux chiens ont déjà reproduit, mais je connais mieux les descendants de l'un qui à l'air de racer comme il faut ces portées.

Savez-vous si entre deux frères les qualités de chasse sont transmises à l'identique où ça peut-être différent ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Salut Arnaud
La performence au travail (ou ce que tu appelles les qualités chasse) fait partie des caractères quantitatifs
Les caractères quantitatifs sont commandés par un ensemble de plusieurs gènes ou de nombreux gènes et on considère que tous ces gènes ont la même importance.
Le principe de base de la transmission des caractères quantitatifs est simple : pour chaque caractère, le mâle et la femelle donnent (en principe) chacun la moitié des gènes qui régissent ces caractères et ce à chacun de leurs produits.
Afin d'optimiser la probabilité de fixer un caractère quantitatif il me semble illogique de ne s'arrêter qu'au seul mâle.
Notion également TRES importante : il faut savoir que les conditions dans lesquelles vit un animal influencent parfois considérablement l'expression des caractères quantitatifs. (ce qui explique que des frères ou des soeurs issus de lignées à peu près fixées et qui ne vivent pas chez le même maître puissent être aussi différents).
Pour moi l'élevage a de principalement passionnant que ce n'est pas une science exacte et même en élevant depuis des dizaines d'années tous les éleveurs un jour ou l'autre découvrent, ou plutôt subissent les aléas de la génétique :o . rien n'est jamais sur à 100%
Ce n'est pas pour autant que tout doit être remis en cause mais cela rappelle qu'en la matière il faut rester modeste. ;)
Donc pour conclure il me semble qu'il est complètement normal que les "frangins" soient différents.

tu aurais pue reprendre mon message et mettre un "+1" ca m'aurais tellement fait plaisir... :(


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Message Publié : 08 Avr 2014 21:07 
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Inscription : 16 Mars 2009 13:59
Message(s) : 2312
Localisation : Liginiac (19 160)
oui c'est sure qu'il est plus judicieux de choisir le chien qui a déjà sorti des résultats sur les portées précedentes car pour l'autre on a pas assez de recul mê^me s'il doit transmettre de très bonnes choses.

Merci à ceux qui ont répondu en tout cas !

J'espère qu'il y aura d'autres commentaires !


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Message Publié : 09 Avr 2014 17:04 
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Inscription : 09 Mars 2009 20:11
Message(s) : 1790
Localisation : Corrèze (19)
Arnaud, tu pose trop de question, fait saillir si tu le souhaite et après il faut voir.

Moi j'ai pas réfléchi et je souhaite que ça me donne des chiots après je sais qu'il y aura ce que je recherche dans certains sujets. Mais dans lesquels, ça on en sait rien c'est pour ça qu'il n'y en aura aucun à vendre on se partagera tout entre 3 ou 4 max et on en reparlera d'ici une grosse année. :)

_________________
LA CHASSE POUR LE CHIEN


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Message Publié : 09 Avr 2014 17:07 
Briquet Vendéen a écrit :
Arnaud, tu pose trop de question, fait saillir si tu le souhaite et après il faut voir.

Moi j'ai pas réfléchi et je souhaite que ça me donne des chiots après je sais qu'il y aura ce que je recherche dans certains sujets. Mais dans lesquels, ça on en sait rien c'est pour ça qu'il n'y en aura aucun à vendre on se partagera tout entre 3 ou 4 max et on en reparlera d'ici une grosse année. :)


bein voila!! apres 2 bon chiens il y de grande chance que ca marche en gardant meme que 3 ou 4 chiots mais qui tente rien n'a rien!!


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Message Publié : 09 Avr 2014 18:01 
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Inscription : 16 Mars 2009 13:59
Message(s) : 2312
Localisation : Liginiac (19 160)
arnaud19 a écrit :
oui c'est sure qu'il est plus judicieux de choisir le chien qui a déjà sorti des résultats sur les portées précedentes car pour l'autre on a pas assez de recul mê^me s'il doit transmettre de très bonnes choses.

Merci à ceux qui ont répondu en tout cas !

J'espère qu'il y aura d'autres commentaires !



Faut déjà qu'il y ait des chiots :? , et vu l'age (9 ans) des mâles, j'ai peur qu'il ne saillissent plus ! Mais j'espère bien en récupérer de ta portée si ça marche ! ;)


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Message Publié : 09 Avr 2014 18:06 
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Inscription : 13 Mai 2010 17:28
Message(s) : 873
Ca va etre dur pour toi Arnaud... si il y en moij en prends 8. Ca t apprendra a pas vouloir de mon Bill!!! :lol: :lol: :lol:


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