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vivarais
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Publié : 15 Mars 2017 11:16 |
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12 Message(s) : 2810 Localisation : Lemps 07
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Certes les brevets se font pas tous dans des territoires ou on peu juger de la créance. C'est bien sur une qualité que ceux qui chasse au milieu des cervidé recherchent, mais sans négliger l'importance des origines, très dépendante de l'éducation et des territoire habituel. Ce qui n’empêche pas les chiens non créancer d'avoir des qualités génétiques.
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PHILIPPE23
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Publié : 15 Mars 2017 20:41 |
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Inscription : 11 Mars 2009 22:33 Message(s) : 1173 Localisation : Creuse
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Bonsoir,
Pour avoir été présent de mercredi soir à dimanche soir à la Coupe de France, et avoir eu la chance de suivre tous les lots avec un conducteur de juge (merci Nicolas et Mickael), je me permets un petit commentaire sur cette épreuve (et sur les commentaires faits dans ce post). Tout d'abord, sur la sélection des meutes : Chaque club a ses critères, certains organisent un "championnat" interne, quelquefois sur une seule épreuve, d'autres prennent en compte les résultats obtenus en BC sur les années précédentes (2 ou 3 ans). Certains clubs, dont le mien (Griffon vendéen), font le choix, en plus des résultats obtenus sur les 2 précédentes saisons, de sélectionner une meute appartenant à un seul propriétaire et qui soit à même, vu la région, le biotope et la faune, de ne pas être trop dépaysé.
Concernant l'épreuve, je trouve que la sportivité a été de mise, à de rares exceptions près, par les conducteurs, même ceux qui n'ont pas réussi. Il est toujours facile de critiquer le pied donné et ceux qui l'ont fait, mais comme il a été dit plus haut, quand les chiens des "hommes de pied" sont mis en fin de journée et que le sanglier est lancé au bout de 200 mètres... Je suis allé faire le pied avec Nicolas (les locaux reconnaitront) jeudi matin et je peux vous garantir que beaucoup voudraient avoir dans leur chenil les 2 nivernais qu'il a découplés pour faire le pied (dont un jeune de 1 an 1/2). Tout y est : nez, obéissance, gorge, créance.
Il est certains que ce n'était pas un territoire pour les chasseurs des "porcheries" de l'arc méditerranéen, mais il y a une population de sanglier suffisante (60 animaux prélevés sur 4000 ha pour un secteur où certains ont découplé) pour faire évoluer les meutes. Par contre, il est évident que l'amplitude des températures (de 2° à 8 heures le matin à plus de 20° en début d'après-midi) a pénalisé les lots qui ont découplé les après-midi. Sur 6 meutes dans ce cas, seule celle de Mme Royer s'est exprimée, mais sur des animaux lancés à moins de 100 m de l'attaque.
Je reste convaincu que c'est un territoire magnifique, très vaste (plus de 40.000 ha), homogène en biotope avec des plantations de différents âges de pins, des cultures, de l'eau...
Je terminerai en remerciant moi aussi Franck et Pascal et toutes leurs équipes, pour le super week-end qu'ils m'ont fait passer en leur compagnie et celle de mes amis du club venus en nombre soutenir "nos bourrus".
A+
_________________ Ecoute et tais-toi
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MATOU34
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Publié : 15 Mars 2017 21:27 |
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Inscription : 22 Mars 2013 21:08 Message(s) : 373 Localisation : Hérault
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Il est certains que ce n'était pas un territoire pour les chasseurs des "porcheries" de l'arc méditerranéen,
Ce discours ne me plait guère, et pour moi n'est pas représentatif de l'esprit de la Faccc.
Matou 34
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Thomas13
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Publié : 15 Mars 2017 21:48 |
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Inscription : 21 Mars 2009 11:01 Message(s) : 2621 Localisation : AFACCC 13
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MATOU34 a écrit : Il est certains que ce n'était pas un territoire pour les chasseurs des "porcheries" de l'arc méditerranéen,
Ce discours ne me plait guère, et pour moi n'est pas représentatif de l'esprit de la Faccc.
Matou 34 T'as raison et pour résumer on ne devrai plus s'enmerder à faire des concours et des brevets tout simplement vu qu'on chasse dans des porcheries nos chiens ne valent pas un clou et laissons la place à tout ces spécialistes.... Ou alors il faut déménager mais bon moi ça me dit rien j'aime ma région et j'en ai marre d'entendre ça à force ça devient pénible!!!! C'est quand même pas notre faute si dans l'arc méditerranéen le sanglier abonde et c'est pas faute de le chasser et au chiens courant en plus pas comme dans l'Est de la France..... En tout cas chapeau belle mentalité mais au moins il y en a qui ose faire des concours et des brevets même si ça arrive quelquefois de se casser la gueule ça reste de la chasse et c'est une école d'humilité, enfin pour moi.... Mais pas pour tout le monde a priori..... ![Confus :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
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Croizet.D
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Publié : 15 Mars 2017 21:58 |
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Inscription : 08 Mars 2015 19:26 Message(s) : 5 Localisation : lussac st émilion ( pilot )
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Bonsoir, Perso, j'ai passé trois belles journées pour cette superbe coupe de France avec une organisation parfaite. Félicitation au bureau est à tous les bénévoles pour cette réussite, cette accueils et cette convivialité, un grand merci à tous ! PS : pour BRUNIX40 si ce n'est pas de la jalousie alors sa s'appelle de la méchanceté, à bon entendeur !!!!
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PHILIPPE23
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Publié : 15 Mars 2017 22:35 |
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Inscription : 11 Mars 2009 22:33 Message(s) : 1173 Localisation : Creuse
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Je suis désolé si j'ai vexé des chasseurs du "sud" avec le terme "porcheries" et je m'en excuse. Il est certain que si le sanglier est très abondant dans ce secteur, ça ne veut pas dire que leurs chiens ne valent rien. Ils sont utilisés dans ce biotope et avec cette population d'animaux et ils en tirent aussi le meilleur. Par contre, il est quand même évident que le changement de contexte par rapport à la localisation de la coupe a pu perturber un peu, voire beaucoup, les participants de ces régions. Je n'ai pas du tout la prétention de faire dans "l'élitisme", mais la créance très ferme était quasiment indispensable pour faire un résultat. Voilà ma simple analyse.
Bonne soirée.
_________________ Ecoute et tais-toi
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sylvain22
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Publié : 15 Mars 2017 23:08 |
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Inscription : 11 Août 2010 19:20 Message(s) : 707
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PHILIPPE23 a écrit : Je suis désolé si j'ai vexé des chasseurs du "sud" avec le terme "porcheries" et je m'en excuse. Il est certain que si le sanglier est très abondant dans ce secteur, ça ne veut pas dire que leurs chiens ne valent rien. Ils sont utilisés dans ce biotope et avec cette population d'animaux et ils en tirent aussi le meilleur. Par contre, il est quand même évident que le changement de contexte par rapport à la localisation de la coupe a pu perturber un peu, voire beaucoup, les participants de ces régions. Je n'ai pas du tout la prétention de faire dans "l'élitisme", mais la créance très ferme était quasiment indispensable pour faire un résultat. Voilà ma simple analyse.
Bonne soirée. J'ai tout l'estime et le respect des origines " voie unique sanglier" du sud, malheureusement, j'ai put constaté des défauts de créance lorsqu'elles ont évolué pas loin de chez moi, parmi tous les " Bambis" .... ![Tourne les yeux :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
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MATOU34
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Publié : 15 Mars 2017 23:30 |
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Inscription : 22 Mars 2013 21:08 Message(s) : 373 Localisation : Hérault
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PHILIPPE23 a écrit : Je suis désolé si j'ai vexé des chasseurs du "sud" avec le terme "porcheries" et je m'en excuse. Il est certain que si le sanglier est très abondant dans ce secteur, ça ne veut pas dire que leurs chiens ne valent rien. Ils sont utilisés dans ce biotope et avec cette population d'animaux et ils en tirent aussi le meilleur. Par contre, il est quand même évident que le changement de contexte par rapport à la localisation de la coupe a pu perturber un peu, voire beaucoup, les participants de ces régions. Je n'ai pas du tout la prétention de faire dans "l'élitisme", mais la créance très ferme était quasiment indispensable pour faire un résultat. Voilà ma simple analyse.
Bonne soirée. Je préfère largement ce discours Philippe et je suis 100% de ton avis. Pour ceux qui comme moi essayons de travailler nos chiens pour qu'ils ressemblent le plus possible à ce que doit être un chien courant, nous nous heurtons sur la plus grande partie de ce territoire, à deux difficultés majeures. 1) Nous avons dans l'arc méditerranéen, beaucoup trop de sangliers, et trop peu d'autres espèces pour pouvoir vraiment les créancer. 2) Il n'y a pratiquement pas de culture cynégétique. En plus de cela nous avons un biotope qui est plus que serre, pour savoir ce que font les chiens c'est presque impossible, avec cela la plus petite des battues c'est 40 ou 50 chiens qui sont lâchés, donc quand au milieu de tout cela tu arrive a faire 10 mn de rapprocher, pour lancer des sangliers, hé bien tu t'estime chanceux d'avoir pu faire un peu travailler tes chiens. Ceci dit je connais une dizaine de chasseurs du centre et d’ailleurs qui n’hésitent pas a faire 4 ou 6 h de route tous les weekend pour venir lâcher leurs chiens chez nous. J'ai essayé d'aller lâcher chez eux et c'est impossible ! bizarre non ? Allez sans rancune. Matou 34
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m&ms
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Publié : 16 Mars 2017 06:23 |
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Inscription : 06 Juil 2015 09:34 Message(s) : 906
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le territoire etait je pense juste comme il faut meme si en spectateur c'est plus agréable en montagne ou l'on peux suivre de loin sans trop faire de voiture ensuite je vois bien que l'on veux un peu accablé la meute de porcelaine.... la meute de nivernais et griffon bleu venez de l'arc mediteranneen? les meute de grand bleu briquet vendeen et beagle avait t'elle de vrais rapprocheur? que pour au moins l'une d'entre elle je sais que des traceur sont aller mettre leur chiens et ca a fait aussi.... concernant la densité de chevreuil cerf je ne l'ai pas trouvé non plus insurmontable.... (je pense que certain concours du sud on de plus forte densité avec en plus chamois et mouflon) par contre oui ces ecart de temperature on du gener les meute l'apres midi.... bref pour le mode de selection je trouve celui du vendeen adequat et plutot bien pensé meme si ca a bien du en frustrer quelques uns ![Rigole :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) le resultat est la!! bref je pense que les meutes les club tout les concernés tireront des enseignements de ces 4 jours ou comme le dis D.croizet la bonne hummeur etait au rdv et chacun organisateur juge participant etc on fait leur max!! je remarque que ceux qui sont toujours au top depuis x années voir meme en constante amelioration c'est les critiqueur de bord de route... oufff la y a du niveau!!! ![M. Vert :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
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daniel
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Publié : 16 Mars 2017 07:14 |
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Inscription : 09 Mars 2009 09:16 Message(s) : 2349
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WillyPorcelaine a écrit : Ca sert à rien de critiquer les concurrents et de chercher la petite bête félicitons plutôt les concurrents qui ont réussis par contre il faut arrêtez de fermer les yeux sur l essentiel le niveau est très bas à cause d un système de sélection qui est un échec avec niveau la créance doit être le minimum que tout Le monde devrait avoir !!!!!! On est censé voir le nectar du nectar de chaque race car la coupe est une vitrine !!!!! Je crois savoir pourtant que un courrier à circuler l an dernier dans ce sens Salut Willy, comme tu fais partie du comité d'un club de race peux tu nous dire sur quels critères a été sélectionnée la meute qui a représenté ton club cela répondra en partie aux interrogations de certains. ![Clin d’œil ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
_________________ Plus je connais l'être humain et plus j'aime mes chiens Plus je connais mes chiens et plus j'aime mes chiens
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