Chien-Courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Bonjour

Je suis d'accord avec toi, il faut etre vigilant sur le tx de cendres, le tx de calcium et la qualité des matières premières.

C'est la différence entre une croc strandart/ économique et une crocs premium;

nous allons importer & distribuer sur la France un aliment premium a un prix très correct dans quelques semaines.

ci dessous une petite explication

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[url]https//nea-petfood.com[/url]

Pour info je suis a la veille de m'être facher... BREF

Tu as raison les cendres sont des résidus, Mais tous les résidus alimentaires ne transitent pas par les voies sanguines et donc rénales.

Dans les cendre tu retrouve la partie minérale, dans la partie minérale tu le minéral soluble (en général c'est le minéral mesurable par méthode traditionnelle) et le minéral qu'on qualifiera d'insoluble pour faire simple. Ce dernier ne transitera jamais par la voie sanguine, il se cantonnera a transiter par les voies intestinales, en gros il n'est que de passage.

Le taux de cendre ne t'apporte donc aucune information fiable sur la capacité a encrasser les reins d'une croquette. Si tu veux pousser l'affaire et te rendre compte il faut simplement faire une analyse d'urine et une analyse d'excrément. La tu trouvera tout ce que tu cherche, le soluble dans les urine (si c'est la c'est que c'est passé par le rein et que potentiellement ca aurais pu l'encrasser, et l'insoluble dans les crottes.

Pour schématiser si tu avale un cailloux blanc dans le lot, tu vas avoir mal a l'estomac mais tu ne fera pas d'hyper calcémie.

Tu as le meme principe avec la cellulose ou fibre elle reste dans l'intestins mais ne transite pas dans le sang.

houuuu..... sujet très très intéressant je mange et je reviens
il vas être intéressant d’approfondir.

bon recommençons depuis le début pour que l'on soit sur la même longueur d'onde
on vas parlé d'une alimentation croquette a base de sous produit animal avec un taux de cendre élevée au alentour de 11%

1°) Les besoins nutritionnels d’un chien

Selon toute vraisemblance et d'après les dernières théories, le chien est un descendant du loup, il en tire même son nom actuel Canis lupus familiaris. Les chiens existeraient depuis 100.000 ans sur notre planète, et les premiers restes de chiens domestiqués par l’Homme remontent à 30.000 ans environs.
Le passé carnivore des chiens est incontestable : ils se nourrissaient d’os, de carcasses d’animaux, de têtes et d’estomacs de poissons ou d’animaux terrestres. Les chiens ne mangeaient pas uniquement cela, ils pouvaient également se nourrir de légumes pourris, de fruits, et de restes d’aliments pour la consommation humaine (graines, céréales, etc.)
Au final, les chiens apparaissent comme des carnivores, qui possèdent tout l’arsenal anatomique et physiologique pour digérer de la viande et des os, avec une tendance omnivore qui leur permet de tolérer des fruits, des légumes, quelques graines et céréales. Mais en quelle quantité ?
Les chiens sont idéalement conçus pour ingérer principalement des protéines animales, à hauteur de 56 %. Ensuite, les lipides représentent le 2ème point essentiel avec une consommation à hauteur de 30 %. Finalement, les glucides sont présents à hauteur de 14 %, principalement sous forme de fruits, de quelques céréales et de graines.
Contrairement aux Hommes, les chiens n’ont pas d’amylase – l’enzyme chargée de dégrader l’amidon en glucose – dans la salive, ils ne peuvent donc compter que sur leur pancréas qui sécrète de l’amylase pour dégrader l’amidon ingéré. Il est même avéré que les chiens peuvent s’approvisionner en glucose sans apport de glucides grâce à la néoglucogénèse.
De plus, les chiens sont incapables de digérer de la cellulose étant dépourvus de l’enzyme correspondante, la cellulase.

2°) les sous produits animaux (pet food )

Secteur de l’alimentation des animaux de compagnie (chiens et chats )
Les sous-produits de porcs, de volailles et de ruminants (depuis le 2 août 2006),sont concernés.
Ils font l’objet d’un traitement en substrats protéiques et graisses puis d’une intégration dans les aliments secs pour chiens et chats.
• Collecte : les sous-produits de volaille (viscères, têtes, pattes, cous, carcasses) les sous-produits de bovins (viscères, pieds,….), et les sous-produits de porc (os, pieds, viscères,..) sont collectés dans des abattoirs dédiés à chaque espèce


• Transformation : après ajout d’antioxydant pour stabiliser les matières premières, les sous-produits sont broyés, cuits, déshydratés, et pressés.

La partie protéique est broyée en Protéines Animales Transformées (PAT) de Volaille ou de Porc ou de Ruminants, utilisées en alimentation pour animaux de compagnie(petfood). Elles rentrent dans la formulation des aliments secs chiens et chats pour la qualité de leurs protéines et pour l’excellente appétence du produit, élément essentiel pour les chiens et chats et pour l’appellation « volailles », « porcs » ou « bœuf » celles si ne rentre pas ou très peut dans la fabrication de croquettes bas prix
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La Graisse est décantée, puis centrifugée ou filtrée, et utilisée en alimentation pour animaux de compagnie (petfood) pour sa valeur énergétique et son apport en acides gras essentiels.

Les graisses de fonte de porc et de volaille proviennent de la fonte des gras de porc et de volaille dans des fondoirs dédiés. La fraction protéique issue de ces fondoirs –les cretons- est aussi utilisée en pet-food compte tenu de leur forte concentration en protéines.
Dégraissage d’os et de couennes de porc pour gélatine. Les fractions grasses et protéiques, issues du dégraissage pour gélatine des os de porc, sont utilisées en alimentation pour animaux de compagnie. Les marcs de couennes ainsi que les graisses de couennes issues du dégraissage des couennes de porc pour gélatine trouvent également un débouché dans l’alimentation des animaux de compagnie.

La graisse de bovin peut être utilisée, après stérilisation, en alimentation des animaux de compagnie

Les cretons (fraction protéique), issus des fondoirs bovins alimentaires sont livrés en contenants dédiés et utilisés en alimentation pour animaux de compagnie du fait de leur forte concentration en protéines.

bon, je reviens plus tard, on continue

3°) composition des croquettes et à quoi sa sert.


Protéines brutes contenant des acides aminés de qualité
La teneur en protéines brutes devrait être située pour les chiens adultes entre 20 %-25 % et pour les chiots et les jeunes chiens entre 25 %-30 %.
La valeur nutritive et non la quantité des protéines contenue par l’aliment est un critère plus important pour estimer la qualité des protéines.
Cela signifie que l’aliment contenant la plus haute teneur en protéines brutes n’est pas forcément le meilleur des aliments. La qualité nutritive des acides aminés associée à une teneur globale modérée en protéines est beaucoup plus importante.
Vous reconnaissez la qualité nutritive des acides aminés à la présence de méthionine ou de lysine naturels (attention ! des acides aminés synthétiques sont souvent ajoutés aux aliments de moins bonne qualité afin de cacher la mauvaise qualité de la base de protéines).
Une grande quantité de protéines brutes contenant des produits protéiques de moindre qualité peut provoquer une surcharge du métabolisme et des reins. De plus, malgré la grande quantité de protéines, les acides aminés de qualité manquent souvent au chien. Ceci peut provoquer des problèmes particulièrement aux chiens sportifs, en croissance et aux animaux d’élevage.
Les dérèglements du métabolisme des os chez les chiots et les jeunes chiens, les problèmes de métabolisme et dermatologiques chez les chiens adultes ou un système immunitaire en général affaibli confirment le danger que représente une absorption trop importante de protéines de moindre qualité associée à un manque en acides aminés de qualité. C’est la raison pour laquelle il est très important pour nous d’assurer, dans les aliments pour chiens , la présence d’une quantité globale modérée de protéines associée à une grande quantité d’acides aminés naturels et de grande qualité, comme la lysine, la méthionine ou le tryptophane (par un taux en acides aminés modéré).
La qualité des protéines contenues dans les aliments pour chiens offre la base d’un apport optimal en protéines .

Les graisses brutes et les acides gras essentiels

La teneur en graisses brutes contenues dans la quantité totale de graisses ne dit pas grand chose sur la qualité de l’aliment pour chiens.
La teneur totale en énergie est, essentiellement, l’addition des hydrates de carbone et des graisses brutes.
La présence d’une grande quantité de graisses de moindre qualité pèse, en particulier, sur le foie et peut avoir comme conséquence des troubles de la circulation sanguine et/ou l’engraissement des organes.
Il est important qu’une partie des graisses consommées soit d’origine végétale et de bonne qualité afin d’assurer un approvisionnement suffisant en acides gras essentiels (vitaux). Un approvisionnement en acides gras déséquilibré peut entraîner des maladies graves de l’épiderme, des troubles du métabolisme et un affaiblissement du système immunitaire.
Vous trouverez dans les aliments pour chien laissés à l’état naturel un mélange particulièrement équilibré de graisses végétales et animales. La graisse végétale utilisée est de l’huile de graines de maïs certifiée. C’est ainsi qu’un approvisionnement optimal en acides gras essentiels est assuré. Celui-ci est particulièrement visible au niveau du pelage de votre chien.

Teneur en calcium

Une expérience longue de plusieurs années enseigne qu’apporter trop de calcium (une valeur située au-dessus de 0,9 %) - surtout lorsqu’il est mis en relation avec la Vit D3 synthétique et cela malgré une relation adaptée Ca/P - peut entraîner du rachitisme, du panostéite, des dérèglements hormonaux et une prédisposition allergique.
Entre autre, une teneur modérée en calcium (0,6 %-0,8 %) tout en refusant d’utiliser des vitamines et des oligoéléments synthétiques.
Teneur en cendres brutes
Une trop grande quantité de cendres brutes (des valeurs situées entre 2,8 %-5 %) peut entraîner surtout à la longue des troubles du foie et les maladies qui les accompagnent comme la formation de concrétions urinaires et de calculs.
L’apparition de problèmes récurrents causée par une surproduction de tartre peut être expliquée par la présence d’une trop grande quantité de cendres brutes.

C’est ainsi que les problèmes de foie d’origine alimentaire entraînés par la présence d’une trop grande quantité de cendres brutes peuvent être évités.

Teneur en cellulose brute

Les aliments pour chiens laissés à l’état naturel possèdent une teneur naturelle en cellulose brute. Cette structure en cellulose brute est contenue par les aliments pour grâce à l’utilisation de produits d’origine naturelle. Comme les ingrédients utilisés dans les aliments pour chiens contiennent encore la structure de la cellulose brute, il n’est pas nécessaire d’apporter d’autre porteurs de cellulose comme, par exemple, la cellulose de carotte (résidus de la raffinerie du sucre).
La santé de la flore intestinale (très importante pour la santé du système immunitaire et une bonne consistance des excréments) est stimulée par la variété et la fraîcheur des ingrédients utilisés dans les aliments pour chiens .

Des vitamines naturelles à la place d’additifs synthétiques

Les vitamines synthétiques sont absorbées automatiquement par les intestins, ce qui peut poser des problèmes graves à moyen et à long terme pour la santé. Non seulement les vitamines A, D, E et K peuvent provoquer des maladies des os, de la peau et des organes responsables du métabolisme mais les vitamines solubles peuvent entraîner des problèmes d’approvisionnement entraînant à leur tour des problèmes de malabsorption et de carences indirectes en vitamines.
Il ne faut pas sous-estimer le danger d’intoxication vitaminique à long terme (hypervitaminose) et de carence en vitamines secondaires (hypovitaminose).
Les maladies ont des symptômes si peu spécifiques qu’il est souvent difficile de reconnaître les causes de la maladie. Tant que les causes ne sont pas combattues (la sur-consommation de vitamines synthétiques), les thérapies mises en oeuvre n’apportent que des résultats limités.
C’est ce qui explique que les nombreuses vitamines contenues dans les aliments pour chiens Marengo soient exclusivement apportées par les ingrédients de grande qualité. Ainsi, l’équilibre naturel en vitamine de votre chien est stimulé de façon optimale. C’est la base d’origine alimentaire qui permet d’éviter un sur-approvisionnement en vitamines et des carences en vitamines.
Les oligoéléments
Comme leur nom l’indique (en grec oligos signifie « petit », « peu nombreux »), les oligoéléments ne sont présents qu’à l’état de traces dans l’organisme ; néanmoins, ils sont essentiels à la bonne santé du chien. Les quantités d’oligoéléments sont exprimées sur les emballages en milligrammes.

Le fer : dans l’organisme, il se trouve essentiellement dans la moelle osseuse, la rate, le foie et lesmuscles. Il est utile pour lutter contre l’anémie ; c’est aussi un stimulant du cerveau.

Le zinc : il est présent dans le foie et le plasma. Il joue un rôle important dans la stabilité des protéines.

L’iode : cette substance existe dans la thyroïde et joue un rôle très important dans la croissance.

Le sélénium : il est localisé dans les muscles et le foie et joue un rôle dans les fonctions musculaires.

Le cuivre : c’est un stimulant nerveux qui se trouve dans le foie et dans le cerveau.

Le chrome : présent dans le foie, la rate et les os, il participe au métabolisme des glucides, des lipides et des protéines.

Le manganèse : il se trouve dans le foie, les reins et le cerveau. Il a un rôle important dans la formation du squelette et dans celle des organes génitaux, mâles et femelles.

Le cobalt : présent dans les poumons, les reins et le foie, il évite l’anémie.

Le fluor : il se localise dans le foie, les reins, la rate et les os. Il participe à l’élaboration de la dentition.

Les sels minéraux

Le calcium : il assure la formation des os, des dents et participe à l’équilibre nerveux.

Le phosphore : il participe à la minéralisation osseuse avec le calcium et le magnésium.

Le magnésium : il participe à la formation des os et protège contre les infections

voilà ce que je peut dire sur la composition des croquettes je n'invente rien tous peut être vérifier.

bonjour

je trouve la réponse nette et bien clair merci

Ca existe des croquettes avec moins de 5% de cendres brutes?

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oui ........ j'ai nourris des les chiens avec des croquettes a 4,5 pendant un an et il y en a 3 / 3,5/ et 4!!
a 11 on atteint les sommets inverse.........

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https://www.youtube.com/watch?v=3MQplOUEdoc

5% de cendre c'est l'absolue jusqu’à 10% ce n'est pas dangereux ce qu'il y a c'est que notre façon de chasser a énormément évolué avant on partait de la maison il fallait 1/2 heure pour aller sur le lieux de chasse les chiens avaient le temps de se vider maintenant on prend la voiture même si les chiens sont sortis avant de monter en voiture en parc d'ébat, tu les lâches après que le rapprocheur est fait son travail, ils ne se vident pas et si tu rajoute là dessus des reins déjà chargés par une mauvaise alimentation
BOUM tu flingue les reins

pfiouuu 10 pas dangereux........ a 13 c pareil la limite reconnu, est dite acceptable quand on aime ses chiens c'est 6-7......... (refait ton copier collé ca doit etre dis dessu!)
apres.... j'vais pa me lancer dans des explication mais confond pas le cucu et les reins....... j'en dis pas plus parcequ'apres on va me dire si ca la....... mais dit donc le coup d'ils ont pas fait popo ellle est bonne celle la!!!
A++++

et ciao c bon

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https://www.youtube.com/watch?v=3MQplOUEdoc